-------------------------------------------------------------------------------- [5176] Re:[5175] ウィーンでのインターネット利用 投稿者：R 投稿日：2005/07/30(Sat) 17:46 [返信] > ９月からウィーンに留学する者です。ノートパソコンを持っていこうと思うのですが、プロバイダーやネットの接続はどうしたらよいのでしょうか。大学寮に入るのですが、ＨＰを見ると部屋でインターネット可と書いてあります。 こんにちわ。ウィーン在住の者です。 もしその大学寮にケーブルが通っているのであれば「cｈello」に申し込んで使える可能性があります。ケーブルが通ってない場合はPostで申し込める「Telekom Austria」のADSL、または「Tele2」なんかに申し込めば電話線から引けるのでケーブルがなくても利用できますよ。 日本から持っていくべきものはなんでしょうか？？ご存知の方、宜しくお願いします。 私が日本から持ってきたのは、PCの変圧器？（変圧ケーブルというのでしょうか）とｃタイプの海外用コンセント、電話線のジャック口?に取り付けるコンセントみたいなもの　です。 これらは日本で、PCを扱っているような大きな電気屋さんで 「海外でPCを使用したいんですが何が必要ですか？」 と聞けばすべてそろえてくれました。どれも高い物ではないしすぐに購入出来ると思います。 もし他に情報お持ちの方いらっしゃいましたら補足お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5175] ウィーンでのインターネット利用 投稿者：螺旋 投稿日：2005/07/30(Sat) 14:44 [返信] ９月からウィーンに留学する者です。ノートパソコンを持っていこうと思うのですが、プロバイダーやネットの接続はどうしたらよいのでしょうか。大学寮に入るのですが、ＨＰを見ると部屋でインターネット可と書いてあります。日本から持っていくべきものはなんでしょうか？？ご存知の方、宜しくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5174] Re:[5172] 事故多発 投稿者：横浜tama 投稿日：2005/07/29(Fri) 21:36 [返信] > ウィーン地下鉄でも犯罪が急増のニュースが伝わって > http://cute.cd/easy/ ここを読むと、 >とりわけ深刻な事態になっているのは、麻薬取引が頻繁に行われている地下鉄１号線タオプシュトゥメンガッセ駅や、浮浪者がたむろする地下鉄６号線フォルクスオーパー駅などである とあります。 5月に1週間ほど、フォルクスオーパー駅の近くのホテルに滞在し、地下鉄を一日何度も利用しました。 この駅では、新聞売りの青年を見かけましたが、浮浪者などは一度も見ませんでした。 確かに、ウィーンの地下鉄は改札の駅員がいないので、不安がないとはいえないですが、一応、情報まで。 http://homepage2.nifty.com/TAMACHAN/zatubun.htm -------------------------------------------------------------------------------- [5173] 購入者見付かりました：ザルツブルグ音楽祭のチケット 投稿者： Usagi 投稿日：2005/07/28(Thu) 01:13 [返信] #5167で、チケットを買ってくださる方をお願いさせて 頂いていた、Ｕｓａｇｉと申します。 おかげさまで、買ってくださる方が見付かりました。 どうもありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [5172] 事故多発 投稿者：新入り 投稿日：2005/07/27(Wed) 20:47 [返信] オーストリアで鉄道事故が多発、ウィーン地下鉄でも犯罪が急増、オーストリアもテロ対策に乗り出した等のニュースが伝わっています。（ニュースは以下のホームページなどで参照） http://cute.cd/easy/ どなたか詳しい情報お持ちの方いらっしゃいませんか？ -------------------------------------------------------------------------------- [5171] ドイツ語の勉強の仕方おしえて 投稿者：MINT 投稿日：2005/07/26(Tue) 20:33 [返信] ウィーンに以前住んだことがあります。ドイツ語ができなかったので苦労しました。 今は日本にいますが、またウィーンに戻りたいのでドイツ語を勉強したいと思っています。 ウィーンの生活で役に立つドイツ語を身につけたいです。 レベルはまったくの初心者です。 どのようにドイツ語を勉強すれば効果的でしょうか？ ぜひみなさんの経験をお聞かせ下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- [5170] IKEA製・本棚＆テレビの画像 投稿者： M＆M 投稿日：2005/07/25(Mon) 21:43 [返信] IKEA製・本棚＆テレビの画像はこちらで見れます 　　↓　　↓　　↓ http://photos.yahoo.co.jp/butachan812 -------------------------------------------------------------------------------- [5169] IKEA製・本棚＆テレビ 投稿者： M＆M 投稿日：2005/07/25(Mon) 19:17 [返信] ＊IKEA製・美品の本棚（品名ROBIN・青）1.65m×0.7m×0.25m 　⇒60euro弱位で購入しました。 　　　価格は応相談。 ＊14型テレビ　SCHAUBLORENZ製 　　（リモコン付、アンテナ接続コード2m付） 　　⇒25euroでお譲りします。 どちらも、取りに来れる方限定でお願いします。 （16区 U6Thalia str.、バス48A Kopp str.前） -------------------------------------------------------------------------------- [5168] Re:[5140,5132] スーツケース免税 投稿者：ふじ 投稿日：2005/07/25(Mon) 17:57 [返信] 貴重なご意見ありがとうございました。頑張って安く買って、免税を受けて帰ってきたいと思います -------------------------------------------------------------------------------- [5167] 8/29　ザルツブルグ音楽祭　チケット 投稿者： Usagi 投稿日：2005/07/25(Mon) 01:38 [返信] こんにちは。ウィーン在住のＵｓａｇｉと申します。 ザルツブルグ音楽祭のチケットを購入しているのですが、 残念な事に聴きに行く事が出来なくなってしまいました。 あいにく１枚だけですが、どなたか買ってくださる方を 探しております。（額面の１１０ＥＵＲＯです。） 詳細は下記の通りです。 日時：２００５年８月２９日（月）　２０：３０ 場所：Ｆｅｓｔｓｐｉｅｌ　Ｈａｕｓ 演奏：ベルリン・フィル　指揮：サイモン・ラトル プログラム：Ravel/Daphnis et chloe Boulez/Natations 1-4,7 ご連絡をお待ち申し上げております。 -------------------------------------------------------------------------------- [5166] Re:[5161] 素朴な疑問 投稿者：のびい 投稿日：2005/07/25(Mon) 00:15 [返信] 下のホームページに詳しい事情が説明してあります。 実は新たなU5の計画はあるらしいですよ。 本当にできるのかどうか知りませんが。。 http://homepage.univie.ac.at/horst.prillinger/metro/deutsch/u5.html -------------------------------------------------------------------------------- [5165] Re:[5163] 消えた地下鉄「Ｕ５」 投稿者：QQQ 投稿日：2005/07/24(Sun) 20:11 [返信] おいらもすっきり。 ありがとうございました！ -------------------------------------------------------------------------------- [5164] Re:[5163] 消えた地下鉄「Ｕ５」 投稿者：QQ 投稿日：2005/07/23(Sat) 12:14 [返信] 本来はU5もできる予定だったのが、廃案になったと言う事ですね。。。 すっきりしました。 ありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [5163] Re:[5161] 消えた地下鉄「Ｕ５」 投稿者：移住数10年 投稿日：2005/07/22(Fri) 21:01 [返信] [5128]学者様、コメントに感謝します。 > なぜ、ウィーンの地下鉄にはU-5 はないのですか？ うろ覚えの情報です。 100年ほど前に開通したウィーン市快速電車Stadtbahnは、３本だった、と何かで読んだ記憶があります。 シェーンブルン皇帝駅内部に大きな当時のウィーン鳥瞰図があり、それに詳細に描写されていたと記憶してます。有名な画家の作品だったように思います。 それに、現在の「Ｕ４」「Ｕ６」「Ｓ４５」が描かれてます。 1960年代にウィーン最初の地下鉄の工事がされ 1970年代終わり頃から地下鉄１号線、その後２号線が走り始めたように思います。 1980年代には３本中最後に残った「ウィーン市快速電車」と呼ばれるものが、外環状ベルト道路沿いに走ってました。 床の高さがホームよりもかなり高く、幅も狭く、木造、赤い色で、ゴトゴトと音がしたのを記憶してます。 これが、後に、左右の走行方向を変え、車両幅を太らせ、一部車両の床をホームの高さに合わせ「Ｕ６」となりました。 地下鉄路線の整備が進む中で、前後して「Ｕ３」のプロジェクトと共に、廃線になっていた郊外電車を「Ｕ５」として再会すると発表が出ましたが、いつのまにかその案が無くなり「Ｓ４５」になりました。 この記憶が正しければ、Ｕ３はＳ４５にすり替えられたことになります。 その他、Ｕ４の呼び名がいつからなのかの記憶はありません。 今でも地下を走るところは無く、川沿いに蓋がされているだけの、名ばかりの地下鉄です。 識者からの訂正付け足しがあれば幸いです。 -------------------------------------------------------------------------------- [5162] ウィーンの地下鉄 投稿者：QQQ 投稿日：2005/07/22(Fri) 03:12 [返信] ほんまや・・・・ 　↓　　↓　　↓ -------------------------------------------------------------------------------- [5161] 素朴な疑問 投稿者：QQ 投稿日：2005/07/22(Fri) 01:01 [返信] なぜ、ウィーンの地下鉄にはU-5 はないのですか？ 　　ご存知の方いらっしゃいませんか？ -------------------------------------------------------------------------------- [5160] ベビーシッターします 投稿者： 浦田幸子 投稿日：2005/07/21(Thu) 00:50 [返信] ７月２１日からウィーンに滞在します。 保育士免許と幼稚園二種免許をもっており、 養護施設（小学生担当）、幼稚園、保育園（0から５歳担当）経験がある３２歳です。 料金は相談で宜しくお願いします。 どなたかご希望の方はパソコンを持っていないので 電話で連絡お願い致します。 浦田幸子　 0676　3038150 -------------------------------------------------------------------------------- [5159] ホームセンターについて 投稿者：takeshi 投稿日：2005/07/21(Thu) 00:45 [返信] 以前の私の投稿に返信してくださった方々、ありがとうございました。 ホームセンターで無事、欲しいものを入手できました。 -------------------------------------------------------------------------------- [5158] Re:[5150] ホームセンター 投稿者：のびい 投稿日：2005/07/20(Wed) 09:34 [返信] bauMaxはいいですよ。 特に２１区の店は新しく、巨大でなんでもある上、 公共交通機関で比較的容易に行くことができます。 http://business.geolook.at/baumax_neu/maerkte.asp?bundesland=W -------------------------------------------------------------------------------- [5157] ウィーンゆかりの作曲家Ｔシャツ 投稿者：角笛です。 投稿日：2005/07/20(Wed) 00:16 [返信] 今度、ウィーンに遊びに行きますがウィーンゆかりの作曲家Ｔシャツを売っているお店が、もしあれば教えて下さい。 ベートーベン、シューベルト、ブラームス、マーラ、 モーツアルト等 -------------------------------------------------------------------------------- [5155] ご存知の方教えてください 投稿者：石畳すき！ 投稿日：2005/07/19(Tue) 00:57 [返信] ウイーンでマロノブラニクを扱っている店をご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますか？ウイーンには数度、参りましたが、その頃は真剣に探していなかったもので、見過ごしていたかもしれないのです。よろしくおねがいいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5154] 5150様 投稿者：ツンペイ 投稿日：2005/07/18(Mon) 20:17 [返信] ちょっと遠いですがUバーンで行けて割と便利なのはOBIでしょうか。 http://www.obi.at/at/ U4の[Unter st. Veit]で下車、線路に沿って流れる川を渡って右手にOBIというオレンジ色の大きい看板が見えます。 またはsouth stayionからバスに乗れば、BAUHAUSもあります。 http://www.bauhaus.at/index.php?id=1291&showUid=183&sort=city%3A0&cHash=fa19f7deae 品揃えはどちらもあまり変わりません。 どちらかといえばOBIをおすすめします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5153] 5150様 投稿者：ハンス 投稿日：2005/07/18(Mon) 18:01 [返信] IKEA じゃ駄目ですか？ http://jobsat.ikea.at/at/ -------------------------------------------------------------------------------- [5152] はじめまして。 投稿者： SAKURA 投稿日：2005/07/17(Sun) 23:37 [返信] こんにちは。はじめまして。私は、22歳の大学生で音楽・ピアノが大好きでピアノを18年習っており、将来オーストリア・ウイーンへの留学を考えている者です。留学の前に、現地の音楽大学に通っておられる方とメールや手紙を通して意見交換が出来ればうれしいのですが、一般の大学に通っている事もあり、その様な方と知り合える機会がありません。そこで、こちらの掲示板を通して募集させていただきました。音楽・ピアノの事や留学の事、オーストリアの事など、色んな事を意見交換が出来れば、嬉しいです。 -------------------------------------------------------------------------------- [5151] 不思議 投稿者：sassy grape 投稿日：2005/07/17(Sun) 21:58 [返信] オーストリア人の友人たちは、オーストリアがオーストラリアと間違われるのは、よくあることだと笑っていました。欧米人もよく間違うそうです。 オーストリア人がそんなに気にしていないのに、どうして在住の日本人がそんなにかりかりするんでしょうか？ 私もウィーン在住ですが、不思議です。 -------------------------------------------------------------------------------- [5150] ホームセンター 投稿者：takeshi 投稿日：2005/07/17(Sun) 15:11 [返信] ウィーンでホームセンターに行きたいのですが、 来たばかりで場所も名前も分かりません。 車も持っていないため、公共機関で行けるホームセンターの 場所、教えてください。 お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5149] 無題 投稿者：結局 投稿日：2005/07/17(Sun) 02:35 [返信] 名前間違いについてですけれど、私には件の在住者の方は 単にあれをきっかけにいかに「オーストリア」が認識されていないかという、 普段からの無念の思いを語りたかっただけで、 間違えた方を深く非難しようとかそういう意図はなかったんだと 思います。 海外在住していると、色々な面で日本社会におけるほど神経が細やかで いられなくなる、そういう面があるように思いますが、 そういった発言に対してあまり過剰に感情的になる必要はないような気がします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5148] お願い 投稿者：ウィーン旅行計画者 投稿日：2005/07/16(Sat) 10:05 [返信] もうこの話題はいいという人も多いと思いますが，国名書き間違えの件でお願いです。 お願いの前に今までの意見をまとめてみます（差別意識は除きます）。 　・オーストリア在住の日本人は国名を間違えられると不愉快になる。感情なので仕方がない。また，そうなる事は間違えた側も理解できる。 　・不愉快になった在住者は困っている日本人が謝罪しても質問に答えなかった（今回の件は答えを知らないから，もしくは他の方からレスがついたからかもしれませんが）。 　・間違えた側の日本人は答えに関するコメントが無い事でオーストリア在住日本人を冷たいと感じた。 　・答えに関しコメントを出さないオーストリア在住者は学者様によると中立的な人である。 ここからがお願いです。 旅行する側の方に 言い間違え・書き間違えをしないよう注意する。 もし，言い間違えしたらオーストリア在住者から何かをしてもらうのは謝罪しても無理なので他をあたる。 オーストリア在住の日本人の方に（あくまでお願いですので無理なのかもしれませんが） 日本人が言い間違えた場合に不愉快になり，その人を助ける事が嫌になったらそれでいいです。しかし，もし日本人以外の方が同じ事をした場合はなるべく親切にしてあげてください。 今回の件で言葉が通じる日本人同士でも『オーストリア在住の日本人は冷たい』と感じたので，言葉の通じない外国人はもっと強く感じると思います。外国人が『オーストリア在住の日本人は冷たい』と感じるのは一向に構いませんが『日本人は冷たい』と思われるのは困ります。 外国に住むという事は，本人の意思に関係なく，周りの人にとって日本人の代表になってしまうものと思います。自分の感情をありのままに見せる事が日本にとって良いのだと思われる方はこのお願いは無視してください。 -------------------------------------------------------------------------------- [5147] 5146様 投稿者：ハンス 投稿日：2005/07/15(Fri) 23:09 [返信] 1.　学者様の書込みは最初の３行で読むのをやめました。ですから内容は知りません。 2.　「それにしても、、、。」は　“移住数十年”様への当てこすりです。　一緒に書き込んだのは誤解を招いたかもしれません。お詫びいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5146] Re:[5142] 5123　学者様 投稿者：通りすがり 投稿日：2005/07/15(Fri) 22:57 [返信] この自称学者氏の文のどこからも「自分がオーストリア人になった」と読み取れないんですが。むしろオーストリアを批判しているんでしょ。この人は。 > それにしてもオーストリアに10年も住むと、自分がオーストリア人になったように錯覚するのでしょうかね。 -------------------------------------------------------------------------------- [5145] 5142　ハンス様 投稿者：nami 投稿日：2005/07/15(Fri) 02:32 [返信] 「たかが日本人が」はどうなったのですか？ たかがオーストリアごときだからやめましたか？ -------------------------------------------------------------------------------- [5144] お世話になりました。 投稿者：なむ 投稿日：2005/07/14(Thu) 21:38 [返信] 以前ここでバリアフリー情報についておたずねした、なむと申します。 少し前になりますが無事かえってきました。 皆さんの仰るように地下鉄のどの駅にもエレベーターがあったので、非常に移動が楽でした。有益な情報をありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [5143] 部屋探し　 投稿者： kani 投稿日：2005/07/14(Thu) 13:25 [返信] ウィーン留学に伴いアパートを探しています。 楽器の音だしが可能な物件を探しております。 この夏に帰国される、もしくは引越しをされる等、お部屋が空くとの情報がありましたらお知らせいただけたら幸いです。 どうぞよろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5142] 5123　学者様 投稿者：ハンス 投稿日：2005/07/13(Wed) 22:54 [返信] もう少し読みやすく書き込んでもらえますか？ 段落をとるとか、行を開けるとか、、、。 それにしてもオーストリアに10年も住むと、自分がオーストリア人になったように錯覚するのでしょうかね。 -------------------------------------------------------------------------------- [5141] お金の管理方法 投稿者：螺旋 投稿日：2005/07/11(Mon) 11:43 [返信] こんにちは。今年の秋からウィーンに１年留学する大学生です。現地でのお金の管理をどうしようか悩んでます。シティバンクや三井住友でワールドキャッシュを作るとか、現地で口座を開設するとかいろいろ方法はあるようですが、メリットデメリットがよく分かりません。どなたか、おすすめの方法があれば教えて頂きたいです。 よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5140] Re:[5131] スーツケース免税 投稿者：縞猫 投稿日：2005/07/11(Mon) 02:09 [返信] 　Rimowa(www.rimowa.de)にメールを出して、ウィーンで扱っている店舗を尋ねるといいでしょう。そのうえで、各店舗に（メールかFaxで）値段を問い合わせます。場合によっては旧モデルの在庫処分がみつかるかもしれません。 　なお、Rimowaの型番についてはリモワ本社のHPで確認してください。 　ちなみに私はマルク安のときにドイツでリモワを買いました。日本の半額以下でした。 -------------------------------------------------------------------------------- [5139] スタジオアパート 投稿者： apartment 投稿日：2005/07/11(Mon) 02:04 [返信] 19区にある29平方メーターのスタジオアパートをお貸しします。 10A、39A、37、38線の駅近くでお家賃は390ユーロです。 ご興味のある方はメールにてご連絡ください。 -------------------------------------------------------------------------------- [5138] 合唱団 投稿者：Ｂｉｇｉ 投稿日：2005/07/10(Sun) 18:55 [返信] 初めまして。４月からウィーンに来たＢｉｇｉと申します。声楽専攻ではない人でも参加出来る、ウィーン市内で活動している合唱団をご存知の方がいらっしゃいましたら、お教え頂けませんでしょうか？お手数おかけしますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。 -------------------------------------------------------------------------------- [5137] メーデーのウィーン市内交通 投稿者：kurikuri 投稿日：2005/07/10(Sun) 11:27 [返信] こんにちは。 当サイトの『移動について』に５／１メーデーはウィーン市内の公共交通機関が１４：００ぐらいまでストップすると記載されています。来年のＧＷに旅行しようと考えていたので若干ショックです。郊外行きの電車などもストップするのでしょうか？　また，郊外の交通機関もストップするのでしょうか？ 教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [5136] Re:[5135] お尋ねしたいことが 投稿者：クマ 投稿日：2005/07/09(Sat) 13:24 [返信] > 参考になさってください。 > > http://shop.steiff.de/cgi-bin/wien.storefront/ > > STEIFF in WIEN > Braeunerstr 3 > A-1010 Wien > > Tel.: +43(1)5124896 > Fax: +43(1)5124896 お返事ありがとうございました。 検索の仕方が悪かったのか、探せなかったので 助かりましたm(_ _)m -------------------------------------------------------------------------------- [5134] 仕事を探してます 投稿者： Kitano 投稿日：2005/07/09(Sat) 04:39 [返信] はじめまして。このたびウィーンに引っ越しいたしました。現在仕事を探してます。(合法に仕事できます) 英語はネイティブlevel,ドイツ語はまだできません. どなたか探す手段,情報などご存じの方ご連絡下さい。 北野 -------------------------------------------------------------------------------- [5133] お尋ねしたいことが 投稿者：クマ 投稿日：2005/07/09(Sat) 00:56 [返信] あります。 ウィーンにシュタイフのお店があると聞きました。 ご存知の方がいらっしゃれば、住所など教えていただけませんでしょうか？ よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [5132] Re:[5131] スーツケース免税 投稿者：またたび 投稿日：2005/07/07(Thu) 21:42 [返信] ふじ様 ＞免税申請に未使用が条件となっており、荷物を入れてしまったら免税手続きができない？？ ウイーンで購入して、使用した状態のスーツケースをシュベヒャート空港で免税手続きした際、すんなりスタンプを押してもらえました。しかし係官によってはだめかもしれません。 そもそもブダペストでスーツケースを預けてしまうので、乗り換えのウイーンでは免税手続きできないのでは？と思います。（お詳しい方、フォローをお願いします） 免税手続きに関してハンガリー観光局のニュースレター2005年2月号に載っています。 http://www.hungarytabi.jp/index2.htm -------------------------------------------------------------------------------- [5131] スーツケース免税 投稿者：ふじ 投稿日：2005/07/07(Thu) 16:10 [返信] 夏にプラハ→オーストリア→ブタペストと旅行する予定です。現地でリモワの大きなスーツケースを買う予定なのですが、どこで買うのが一番安いかご存知の方がおられたらよろしくお願いします。また免税についてよくわからないのですが、3国ともＥＵ加盟となったため、免税手続きはブタペストでするのでしょうか？それとも乗り換えをするウィーンで行うのでしょうか？日本から持参するカバン、荷物は新しく買ったスーツケースに入れてもって帰るつもりなのですが、免税申請に未使用が条件となっており、荷物を入れてしまったら免税手続きができない？？など悩んでます。よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5130] いつまで意見交換してるの 投稿者：掲示板利用者 投稿日：2005/07/07(Thu) 08:21 [返信] いいかげんに終わりにしてほしいです。 -------------------------------------------------------------------------------- [5129] Re:[5126] 大人げないのでは。。。 投稿者：実際 投稿日：2005/07/07(Thu) 06:15 [返信] 実際に、中国人と間違えられるというケースは多いのです。中国人は多いので。 オーストラリアと間違えられて不愉快というのは、オーストラリアに悪いイメージがあり、それと間違えられて不愉快なわけではないでしょう。 わざわざ書き込みの方が（あるいは中国人なのに日本人扱いされた場合）とカッコ書きしている意味を読み取ったらどうかと思いますが。 -------------------------------------------------------------------------------- [5128] 当掲示板の限界 投稿者：学者 投稿日：2005/07/07(Thu) 00:59 [返信] オーストリアの歴史、政治、文化などを専門に研究している者です。一言書かせて下さい。 ここに書き込みをしている方々の多くがオーストリア或いはウィーンを素晴らしいと思い こんでいるために、時々現実を知っている中立的な書き込みをした人に対して不愉快な思 いをしているように見受けられます。 そのためにこの掲示板の中でオーストリア或いはウィーンが素晴らしいという幻想が出来 上がっているように思われます。 海外旅行では、その国の美しいものや親切な人々とふれあうだけでなく、その国の問題点 に接することも大事だと私は常々思っています。 よって、オーストリア或いはウィーンの問題点などを指摘する人々に排他的なこの掲示板 の限界を感じざるを得ません。 その国のいい部分だけを論じていても、いつまでたっても問題は解決されないということ です。オーストリア或いはウィーンが好きな人々が「好きでない」という人の意見も聞く 寛容な態度がないと建設的な意見を述べた人がただ単にこけおろされる結果となって しまいます。 例えば、ただ単に自分の意見を述べた意見に対して、「文句ばかり言って人の質問に答え ないのは、馬鹿なやつは一生困ってろと言っている様に感じます」などという本論と関係 のない非建設的な書き込みが出たり、「みんなの大好きなオーストリアに住んでいる人に 困っている人をほっておく様な意地悪な人なんているはずありません」と締めくくる結果 となっています。 普通の議論ならば、「オーストリアをオーストラリアと言われて、それが言い間違いであ っても不愉快」という意見に対しては、その人が不愉快ならばそれを尊重し、例えば「た だし私は不愉快に思いません」というような意見を述べるのが進め方ですが、他の人の意 見を尊重せずに、それを頭から理由もなく否定する発言がこの掲示板では目につきます。 そのため、中立的な人々がこの掲示板から逃げていっているのではと思います。オースト リアに在住していて、中国人と間違えられて、オーストリア人から「チンチョンチン」と 馬鹿にされた人は不愉快になると私は思います。これは差別ではなく感情です。それを頭 から否定する意見しか出ないこの掲示板は専門家から見て内容が乏しく思えます 【改行加筆：Ｗｅｂマスター14.Jul.2005】 -------------------------------------------------------------------------------- [5127] Re:[5113] Re:ウィーンの森 ・・・訂正 投稿者：Xocolat 投稿日：2005/07/03(Sun) 06:02 [返信] 私のやっているブログではないのですが、こにくさんというウィーン在住の方のやっていらっしゃる「こにくのオーストリアの街角から〜Servus！」というブログが素晴らしいので紹介させてください。ほぼ毎日更新されるこのブログには、この「散歩道」利用者の方にも有益な情報満載です（そういう私も参考にさせていただいてます）。そして写真がとても美しい！見ていると自分も行った気になってしまいます。 今回お尋ねになっているカーレンベルクへの行き方も4月23日のブログに詳しく書いてあります。ご参考までに。 http://koniku.exblog.jp/m2005-04-01#1585115 -------------------------------------------------------------------------------- [5126] Re:[5114] 大人げないのでは。。。 投稿者：旅行業界の人間 投稿日：2005/07/02(Sat) 12:37 [返信] > 日本人なのに中国人扱いされた場合（或いは中国人なのに日本人扱いされた場合）と似たような感情を得ます。 中国人扱いされたら不愉快？ じゃあこの方は（あんまりありえないけど）アメリカ人やオーストリア人と間違えられても不愉快なんでしょうか。 あるいは　オーストリア人の方が日本人の名前を正しく発声できなくって　間違えても不愉快になるのでしょうか。 こういうネガティブな例えに　特定の国名を出すのは　潜在的差別意識を感じますので　おやめになった方がよろしいかと思います。 日常的に使い慣れていない単語や言語を使う時　時に間違えることがあるのは人間ならごくごくあたりまえの事。 悪意ある書き込みに対してならともかく　初めてのオーストリア旅行を楽しみにされている方に対して　なぜそんな冷水をあびせるような事をいちいち言わなければならないのでしょう。 私がオーストリアで出会ったオーストリアの方々は　ほのぼのして暖かかった印象があります。 道路や公園等でボケボケしている私に　英語でフレンドリーに声をかけてくれた方も何人もいました。 「オーストリアの人は観光客を大事にしている」という印象が強く残りました。 観光の国オーストリアや観光都市ウィーンのイメージを　オーストリア好きを自称する日本人が　傷つけるような事はあっては決していけないと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [5125] Re:[5124] シェーンブルン宮殿での昼食 投稿者：kurikuri 投稿日：2005/07/02(Sat) 09:16 [返信] 横浜ｔａｍａ様 ご回答ありがとうございます。 ホームページ拝見しました。色々な情報があり読んでいるためになりました。今後の聞きたい事が出来たらこの掲示版を利用させていただきますので，その際はよろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [5124] Re:[5121] シェーンブルン宮殿での昼食 投稿者：横浜tama 投稿日：2005/07/01(Fri) 20:45 [返信] kurikuriさん　こんにちは。 ＞宮殿への再入場は可能なのでしょうか？　 再入場はできると思いますが、試したことはないです。 どなたかご存知の方、ＲＥＳをお願いします。 ただ、宮殿の建物の中の見学（ここだけ入場券が必要）は、1時間程度で見て回れますから再入場する人は余りいないような気がします。 http://homepage2.nifty.com/TAMACHAN/zatubun.htm -------------------------------------------------------------------------------- [5123] Re:[5122] 大人げないのでは。。。 投稿者：Ｍｒ．Ｍ 投稿日：2005/07/01(Fri) 12:28 [返信] そうですよ。きっと質問の答えを知らなかっただけですよ。 みんなの大好きなオーストリアに住んでいる人に困っている人をほっておく様な意地悪な人なんているはずありません。 今後も楽しくやっていきましょう。 > まあそういう受け取り方もありますが、私はあの方は、質問の方はよく知らなかったから返答しなかっただけなのではないかと思いますが。 > ウィーンに長いからといって何でも知っているとは限りませんし。。。 > > > 国名を間違えられて不愉快になるのは理解できますが，文句ばかり言って人の質問に答えないのは，馬鹿なやつは一生困ってろと言っている様に感じます。 -------------------------------------------------------------------------------- [5122] Re:[5116] 大人げないのでは。。。 投稿者：通りすがり 投稿日：2005/07/01(Fri) 01:55 [返信] まあそういう受け取り方もありますが、私はあの方は、質問の方はよく知らなかったから返答しなかっただけなのではないかと思いますが。 ウィーンに長いからといって何でも知っているとは限りませんし。。。 > 国名を間違えられて不愉快になるのは理解できますが，文句ばかり言って人の質問に答えないのは，馬鹿なやつは一生困ってろと言っている様に感じます。 --------------------------------------------------------------------------------