-------------------------------------------------------------------------------- [8614] Re:[8612] 6月中旬、家貸します 投稿者:ペパーミント 投稿日:2009/04/30(Thu) 16:38 [返信] すみません、分かりました。 (お名前クリックすればよかったのですね。) マットさま、メール送らせていただきます。 -------------------------------------------------------------------------------- [8613] Re:[8612] 6月中旬、家貸します 投稿者:ペパーミント 投稿日:2009/04/30(Thu) 16:35 [返信] マットさま。 ありがとうございます!  是非お写真などお願いしたいのですが、メールアドレスはこちらの掲示板に乗せる以外に どのようにご連絡したらよいでしょうか? またこちらの詳細などもお知らせしたいと思います。 よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [8612] 6月中旬、家貸します 投稿者:マット 投稿日:2009/04/30(Thu) 07:29 [返信] 6月4日〜27日、日本に一時帰国するので、この間で好きな期間、 1日10ユーロで家貸します。 場所は3区Rennweg駅の近くで、中心部にも10分くらいなので立地的にとても便利です。 広さは37m2で、キッチン関係一式付、30型テレビ、バスタブ付で、快適だと思います。 メールアドレス教えていただければ写真もお送りできます。 ちなみに、普段の家賃は550ユーロ/月です。 ウィーン在住の日本人友達も徒歩2分の範囲内に3人住んでいて、 何かのときには助けをお願いできるような仲なので安心だと思います。 ペパーミントさん、いかがですか? もちろん、他の方も大歓迎です。 -------------------------------------------------------------------------------- [8611] Re:[8610] ヒューズが。。。。 投稿者:とおりすがり 投稿日:2009/04/29(Wed) 23:38 [返信] 私も一度、キーボードですが、知人が知らずに変圧器を通さずにそのままプラグに差し込み、 ヒューズが飛んだ事がありますが、幸い、アダプターが故障したのみで本体は問題ありませんでした。 電池を買ってきて試してみたら動いたので、新たにアダプターを買いました。 電子ピアノ、壊れていないと良いですね。 > 変圧器を介して使用していた日本製の電子ピアノの > 変圧器が突然壊れ、ヒューズがとんだようです。 -------------------------------------------------------------------------------- [8610] ヒューズが。。。。 投稿者:電化製品 投稿日:2009/04/29(Wed) 22:08 [返信] 変圧器を介して使用していた日本製の電子ピアノの 変圧器が突然壊れ、ヒューズがとんだようです。 ピアノがうんともすんとも言わなくなってしまいました。。。。。 これって、修理できるのでしょうか? -------------------------------------------------------------------------------- [8609] 仮の住まい 投稿者:MG 投稿日:2009/04/29(Wed) 13:17 [返信] ドイツ語(英語でもOKでしょう)の腕に覚えがあれば、 http://www.jobwohnen.at/ で探してみるといいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [8608] 学生寮について 投稿者:はるはる 投稿日:2009/04/29(Wed) 11:44 [返信] 通りすがりさんがご紹介されている、学生寮についての質問です。 学生寮と言うことで、今現在学生でなければ利用できないのでしょうか? 私は今年3月に大学を卒業し、これから入試を受けるという状態なのですが、 利用可能なのでしょうか? そして、値段も他に比べて大変安いようですが、入居するにあたって、 何か制約のようなものがあるのでしょうか? ご存じでしたらお教えください。よろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8607] ウィーン、世界で最も「生活の質」高い都市おめでとう! 投稿者:住まなきゃ都 投稿日:2009/04/29(Wed) 06:22 [返信] アメリカの調査機関なので実情を知らないとしても、そう思われてるのは素直に喜べました。 -------------------------------------------------------------------------------- [8606] ありがとうございます。 投稿者:ペパーミント 投稿日:2009/04/29(Wed) 01:12 [返信] 通りすがりさま。 学生寮の情報ありがとうございました。 ご紹介いただいたページから、探してみたいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [8605] Re:[8604] 仮の住まいを探しています 投稿者:通りすがり 投稿日:2009/04/28(Tue) 17:10 [返信]  学生寮はどうですか? > 6月中旬に入試のためウィーンへ行くのですが、正式に住むところが決まるまで、ひとまずの仮の住まいを探しております。 > ホテルやJ.Straussなどは予算オーバーなので、できればもう少し安い、夏の間のみの家具つきのお部屋などを希望しています。 > どなたか情報ございましたら、お知らせください。 http://www.housing.oead.ac.at/ -------------------------------------------------------------------------------- [8604] 仮の住まいを探しています 投稿者:ペパーミント 投稿日:2009/04/28(Tue) 15:54 [返信] 6月中旬に入試のためウィーンへ行くのですが、正式に住むところが決まるまで、ひとまずの仮の住まいを探しております。 ホテルやJ.Straussなどは予算オーバーなので、できればもう少し安い、夏の間のみの家具つきのお部屋などを希望しています。 どなたか情報ございましたら、お知らせください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8603] Re:[8593] サイトごとの気温表示差 投稿者:15区の住人 投稿日:2009/04/27(Mon) 18:28 [返信] > 各サイトによって、最高気温が15〜27度と差がありすぎ、持って行く服に困っているのです。 > こちらのサイトに現在の気温が表示されていますが、あれを参考にすれば確実かな?と思っているのですが。 > そちらでは、この時期何度位の気温なんでしょう? > 私どもは4/30〜5/4までの滞在予定です。 1週間前は汗ばむほどでしたが、ここ数日の日陰は寒いです。 〔気候・今の天気〕にもありますが、寒い時を考えると分厚いものは避けて薄いものを重ねるのが良いと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [8602] お部屋探し 投稿者:はるはる 投稿日:2009/04/27(Mon) 18:16 [返信] ANさん、NTさん 貴重な情報をありがとうございました。 そうですね、不動産会社に頼むにしても、個人的に探すにしても、それぞれメリットとデメリットがあるのですね。 滞在期間や自身の経済状況を踏まえて、お二人が教えてくださったことを参考に、もう一度考えてみます。 初めてで何もわからなかったのですが、詳しくお教え頂き、とても助かりました。 ANさん、NTさん本当にありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [8601] Re:[8600] ベット 投稿者:大家 投稿日:2009/04/27(Mon) 18:16 [返信] > > ダブルベットを譲っていただける方を探しています。 > > > > こちらから車で取りに伺います。 > > よろしくお願いします。 > > 出てますね! ありがとうございます。さっそく見てみます。 -------------------------------------------------------------------------------- [8600] Re:[8596] ベット 投稿者:元6区の住人 投稿日:2009/04/27(Mon) 06:13 [返信] > ダブルベットを譲っていただける方を探しています。 > > こちらから車で取りに伺います。 > よろしくお願いします。 出てますね! http://wien-jp.com/cgibin/fleamarket/tender.cgi?number=12412748201 -------------------------------------------------------------------------------- [8599] Re:[8598] お部屋探しています 投稿者:NT 投稿日:2009/04/27(Mon) 06:04 [返信] > 多分この会社も契約時にはそれなりの経費がかかると思います これを付記して頂ければ問題ありません。 以下のテーマは別件ですから、この件については終わりにしましょう。 ・不動産会社が確実か? ・不動産会社が安心か? -------------------------------------------------------------------------------- [8598] Re:[8597] お部屋探しています 投稿者:AN 投稿日:2009/04/27(Mon) 04:28 [返信] この会社を庇護するわけではわけではありませんが、一般論として 日本で不動産会社を通さずに個人的に口コミだけでアパートを契約する方がどのくらいいらっしゃるでしょうか? 日本でも契約時に敷金、礼金を数ヶ月分不動産屋に支払うのは常識だと思います。 オーストリアと日本で不動産契約状況がそれほど違うとは思えません。ほとんど同じと言っても過言ではないのでは? 個人で契約されてハッピーになられなかった方を私はたくさん知っています。 中には詐欺のまがいの酷い目に遭った方も何人かいます。 少しぐらい出費をしても確実な道を選ぶか、もしかしたら危ないかもしれないけれど安い方法を選ぶかは、個々の物の考え方ではないでしょうか。 多分この会社も契約時にはそれなりの経費がかかると思いますが、もし敷金礼金の支払いを受け入れられない方は それがわかった時点でコンタクトされなければ良いだけだと思います。 > 付記です。 > > 不動産会社は相談までは無料でも、 > アパートの賃借契約に家賃3ヶ月分の手数料がかかるのが普通と聞きました。 > > 実際に不動産会社を利用したときは、1ヶ月程度でアパートを探してくれましたが、 > 契約時に不動産会社から家賃3ヶ月分の手数料が請求され支払いました。 > その数ヶ月後に口コミでもっと安く良いアパートが見つかり、結局その手数料は無駄になりました。 > 不動産会社を利用したのはその一回だけです。 > > つまり、家賃10万円のアパートの場合は、30万円が不動産会社への手数料です。 > 不動産会社は無料のボランティアではありません。 > > 日本人スタッフが居るという不動産会社のサイトがわかれば、 > もう少しはっきりしたことがわかると思います。 > > > 下記不動産会社に日本人女性スタッフが1名おり、 > > 知人が先々週この方の仲介で素敵なアパートをみつけました。 > > 無料で親切に相談にのってくれたとのことなので、一度問い合わせてみてはいかがでしょうか? -------------------------------------------------------------------------------- [8597] Re:[8595] お部屋探しています 投稿者:NT 投稿日:2009/04/27(Mon) 02:20 [返信] 付記です。 不動産会社は相談までは無料でも、 アパートの賃借契約に家賃3ヶ月分の手数料がかかるのが普通と聞きました。 実際に不動産会社を利用したときは、1ヶ月程度でアパートを探してくれましたが、 契約時に不動産会社から家賃3ヶ月分の手数料が請求され支払いました。 その数ヶ月後に口コミでもっと安く良いアパートが見つかり、結局その手数料は無駄になりました。 不動産会社を利用したのはその一回だけです。 つまり、家賃10万円のアパートの場合は、30万円が不動産会社への手数料です。 不動産会社は無料のボランティアではありません。 日本人スタッフが居るという不動産会社のサイトがわかれば、 もう少しはっきりしたことがわかると思います。 > 下記不動産会社に日本人女性スタッフが1名おり、 > 知人が先々週この方の仲介で素敵なアパートをみつけました。 > 無料で親切に相談にのってくれたとのことなので、一度問い合わせてみてはいかがでしょうか? -------------------------------------------------------------------------------- [8596] ベット 投稿者:大家 投稿日:2009/04/27(Mon) 02:14 [返信] ダブルベットを譲っていただける方を探しています。 こちらから車で取りに伺います。 よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8595] Re:[8591] お部屋探しています 投稿者:AN 投稿日:2009/04/26(Sun) 23:44 [返信] 下記不動産会社に日本人女性スタッフが1名おり、知人が先々週この方の仲介で素敵なアパートをみつけました。 無料で親切に相談にのってくれたとのことなので、一度問い合わせてみてはいかがでしょうか? remax-gold@live.jp > 何かお心当たりがある方、情報を頂けたら嬉しいです。 > また、ウィーンの物件が探せるサイトや、 > 何か他の手段をご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8594] お部屋を探しています 投稿者:まゆみ 投稿日:2009/04/26(Sun) 20:08 [返信] こんにちは! 9月1日から10月15日までウィーンに研修のため滞在します。 短期で借りられるお部屋を探しています。 希望詳細は ・治安がよいところ ・音出し可(ピアノが付いている、もしくは持ち込める) ・キッチン、トイレ、シャワー、家具付きであること ・願わくばリーズナブルな料金であること 何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら 教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8593] サイトごとの気温表示差 投稿者:ウィーン旅行計画者 投稿日:2009/04/26(Sun) 19:47 [返信]  渡航にわたり、いろいろサイトでチェックしているのですが、どうしてもわからないことがありまして・・・。 それは、気温。 各サイトによって、最高気温が15〜27度と差がありすぎ、持って行く服に困っているのです。 こちらのサイトに現在の気温が表示されていますが、あれを参考にすれば確実かな?と思っているのですが。 そちらでは、この時期何度位の気温なんでしょう? 私どもは4/30〜5/4までの滞在予定です。 実際に暮らしておられる方の意見を参考にいたしたく、お伺いいたします。  変な質問ですが、お教えいただけたら幸いです。 -------------------------------------------------------------------------------- [8592] Re:[8587] 電化製品・家具の買取希望 投稿者:家具の処分を検討中 投稿日:2009/04/26(Sun) 19:00 [返信] 写真をお送りしておきましたので、早めにごれんらくいただけるとありがたいです。 > どうもありがとうございます。一度ベットの写真をメールで送っていただいてもよろしいでしょうか?よろしくお願いします。 > > > > > 5月に家具付きアパートから家具無しアパートへ引っ越すため電化製品と家具を探しております。 > > > > > > まだ使用可能で不要になった電化製品・家具をお持ちの方がいらっしゃいましたら、 > > > 買い取りますのでご連絡をお待ちしております。 > > > > 6月末に日本に帰国予定なので、そろそろ家具の処分を始めたいと思っていたものです。取り急ぎ、ダブルベットの譲り先を探しているのですが、ご興味ありますか? -------------------------------------------------------------------------------- [8591] お部屋探しています 投稿者:はるはる 投稿日:2009/04/26(Sun) 11:14 [返信] こんにちは 来月5月20日頃から入居できるお部屋を探しています。長期滞在の予定なのですが、 初めの2〜3ヵ月だけでも見つけられたらと考えています。 音出し可、家具つき物件が希望です。 勝手ながら、できるだけ低コストで探しているため、安全であれば、古さや広さは問いません。 何かお心当たりがある方、情報を頂けたら嬉しいです。 また、ウィーンの物件が探せるサイトや、 何か他の手段をご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。 よろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8590] フラット貸します 投稿者:ぽち 投稿日:2009/04/26(Sun) 00:24 [返信] 2区、U1地下鉄Nestroyplatz駅の目の前、93平米、 建物は歴史的に由緒有る建築で4つ旗が 掲げられています。7月末から入居可能 家賃EUR1280/月。 シュテファン寺院、プラターが徒歩圏内、 BILLA等スーパーやBIPAも至近の距離にあって便利です。 -------------------------------------------------------------------------------- [8589] 引出し 投稿者:Sonne 投稿日:2009/04/24(Fri) 22:06 [返信] こんにちは 今度、引っ越すアパートに 引き出しがないので 探しています。 どなたか 安く譲っていただけたら うれしいです。 よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8588] Re:[8586] クリーニング 投稿者:おばあさん 投稿日:2009/04/24(Fri) 06:24 [返信] 私も以前調べて高いので挫折、自分で洗うことにしました。 自宅で洗う場合はダウン専用の洗剤で洗濯機で洗うことができます。 洗剤はダウンのジャンパーなどを扱っているような大型スポーツ店 などで買えます。袖のふちや首周りなど特に汚れの目立つところには 事前にGalseifeというのを塗り付けておくと汚れがよく落ちるようです。 乾かし方は乾燥機に数個のテニスボールと一緒に入れてというやり方が あるようですが、私は陰干しで時々中で固まりになっているダウンを ほぐすようにしながら自然乾燥させています。 あまり高いものだと私も自分で洗う勇気はありませんが、今までのとこ ろ3種類のダウンジャケットやコートをこの方法で上手に洗えましたよ。 クリーニング代が痛かったら、自己責任で以上、お試しください。 > ダウンジャケットをクリーニングに出そうか迷ってます。クリーニングは高い、と聞いたことがあるのですが、コート一枚、20ユーロくらいしちゃうのでしょうか??? -------------------------------------------------------------------------------- [8587] Re:[8583] 電化製品・家具の買取希望 投稿者:nastya 投稿日:2009/04/23(Thu) 19:14 [返信] どうもありがとうございます。一度ベットの写真をメールで送っていただいてもよろしいでしょうか?よろしくお願いします。 > > > 5月に家具付きアパートから家具無しアパートへ引っ越すため電化製品と家具を探しております。 > > > > まだ使用可能で不要になった電化製品・家具をお持ちの方がいらっしゃいましたら、 > > 買い取りますのでご連絡をお待ちしております。 > > 6月末に日本に帰国予定なので、そろそろ家具の処分を始めたいと思っていたものです。取り急ぎ、ダブルベットの譲り先を探しているのですが、ご興味ありますか? -------------------------------------------------------------------------------- [8586] クリーニング 投稿者:クリーニング 投稿日:2009/04/23(Thu) 16:35 [返信] ダウンジャケットをクリーニングに出そうか迷ってます。クリーニングは高い、と聞いたことがあるのですが、コート一枚、20ユーロくらいしちゃうのでしょうか??? -------------------------------------------------------------------------------- [8585] お部屋探してます。 投稿者:tamtam 投稿日:2009/04/23(Thu) 01:37 [返信] 音大受験のため ピアノがあるお部屋を探しています。 期間は5月終わり〜7月中旬までです。 情報お持ちの方いらっしゃいましたら ご連絡お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8584] 夏季アパートお貸しいたします 投稿者:kii 投稿日:2009/04/22(Wed) 23:14 [返信] 7・8月一時帰国のためお部屋を借りて下さる方を探しています。 場所はU4/U6:Laengenfeldgasse (オペラ座前.karlsplatzからU4で4駅10分程度,ウィーン西駅.WestbahnhofからU6で2駅5分程度) すぐのところです。 グランドピアノあります。 朝8:00〜22:00まで音出し可能です。 -------------------------------------------------------------------------------- [8583] Re:[8564] 電化製品・家具の買取希望 投稿者:家具の処分を検討中 投稿日:2009/04/22(Wed) 08:22 [返信] > 5月に家具付きアパートから家具無しアパートへ引っ越すため電化製品と家具を探しております。 > > まだ使用可能で不要になった電化製品・家具をお持ちの方がいらっしゃいましたら、 > 買い取りますのでご連絡をお待ちしております。 6月末に日本に帰国予定なので、そろそろ家具の処分を始めたいと思っていたものです。取り急ぎ、ダブルベットの譲り先を探しているのですが、ご興味ありますか? -------------------------------------------------------------------------------- [8582] Re:[8580] PSKのsofa-bankingで日本へ送金 投稿者:試した事はありませんが 投稿日:2009/04/21(Tue) 15:19 [返信] Sofa-Bankingにログインした後、画面左側に出てくるメニューの中から  ”SCHNELLZUGRIFF” というプルダウンメニューがあります。 その中から”Ausland Ueberweisen”を選ぶと、振込先指定画面に変るので、そこで通貨を円、国、金融機関、口座と指定していけます。 「個人名義のネットバンキング」というのは、振込先の「個人名義の普通口座」の事だと思うので、これでいけるのでは? 私自身まだ試した事はありませんが、これで大丈夫だった場合はぜひ掲示板にて報告があれば助かります。 -------------------------------------------------------------------------------- [8581] Re:[8580] PSKのsofa-bankingで日本へ送金 投稿者:掲示板ウォッチャー 投稿日:2009/04/20(Mon) 23:13 [返信] 送金手順様 ときどきこの掲示板を見てます。色々なことがわかるので助かってます。 >  題名通りなのですが、PSKのネットバンキングを利用して、日本にある個人名義のネットバンキングに送金したいのですが、どの様な手順で送金したら良いのか分かりません。 >  利用されている方、された事のある方、是非、手順をご伝授下さい。  私も興味があります。個人的な事情から隠す必要がなければ結果を教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8580] PSKのsofa-bankingで日本へ送金 投稿者:送金手順 投稿日:2009/04/15(Wed) 21:45 [返信]  題名通りなのですが、PSKのネットバンキングを利用して、日本にある個人名義のネットバンキングに送金したいのですが、どの様な手順で送金したら良いのか分かりません。  利用されている方、された事のある方、是非、手順をご伝授下さい。     直接、メールして頂けると嬉しいです。  よろしくお願いします。 --- 追記:この投稿がゴミにならないように、可能な限り情報共有をお願いしてます。掲示板管理人 -------------------------------------------------------------------------------- [8578] 時計と、ランプの修理店を探しています。 投稿者:とけい 投稿日:2009/04/14(Tue) 06:36 [返信] ウィーンで時計と、ランプの修理を手がけているお店を 別箇でもご存知の方いらっしゃいましたらご連絡頂けますか。 よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [8577] お部屋を探しています。 投稿者:りょす 投稿日:2009/04/13(Mon) 18:34 [返信] 今年の6月から1年間ウィーンに留学するので、 お部屋を探しています。 良い情報がありましたら教えてください。 ≪希望≫ ・治安の良い環境 ・音出し可(ピアノが置ける) ・一人部屋(家具付き) ・キッチン・トイレ・バスタブつき(冷え性なので必須) ・明るい、静かなお部屋 よろしくお願いします♪ -------------------------------------------------------------------------------- [8575] 収納家具さがしています 投稿者:つぐみ 投稿日:2009/04/11(Sat) 05:26 [返信] アパートに作り付けの収納がないため、 扉つきの洋服だんす、ラック類を探しています。 安くお譲りいただける方、ご連絡ください。 よろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8574] Re:[8569] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:メイ 投稿日:2009/04/10(Fri) 22:30 [返信] the bears' school 様 書き込みをどうもありがとうございました。 先ほどメールをお送りいたしました。 ご確認いただければと思っております。 どうもありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [8573] さがしています 投稿者:pipi 投稿日:2009/04/10(Fri) 16:35 [返信] こんにちは。 ソファ、本棚、下駄箱、机、ダイニングテーブル、 椅子、オーブントースターなどを探しています。 安く譲ってくださる方いらっしゃいましたら、是非 ご連絡ください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8572] 弓ケース 投稿者:ゆみ 投稿日:2009/04/10(Fri) 07:32 [返信] こんにちは。 バイオリンの弓ケース(フルサイズ)を探しています。 来週いっぱい貸しだして下さることが可能な方がいらっしゃいましたら、是非ご連絡ください。 レンタルが無理な場合、購入も検討にいれているのですが、 どこか購入できそうなお店をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか? よろしくおねがいします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8571] Re:[8547] 短期でお部屋貸します 投稿者:the bears' school 投稿日:2009/04/10(Fri) 07:27 [返信] 貸出先が無事見つかりました。 ありがとうございました。 > ウィーン市内で中心地まで最寄までの移動含め20分程度 > 600ユーロ/月 -------------------------------------------------------------------------------- [8570] Re:[8555] お安くお譲りいたします 投稿者:sophie 投稿日:2009/04/10(Fri) 06:59 [返信] 掲載していたものについてはすべて買い取り手が決まったのでお知らせします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8569] Re:[8556] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:the bears' school 投稿日:2009/04/10(Fri) 00:39 [返信] メイ様 いつ頃こちらに来られる予定ですか? こちらの掲示板にも掲載させていただきましたが お力になれるかもしれません。 > 知り合いの方が、音大受験のためウィーンにいらっしゃって、10日ほど滞在されます。 > 宿泊先として、キッチン付きFerienwohnungを探していますが、音出し可か > >> ウィーン市内で中心地まで最寄までの移動含め20分程度 >> 600ユーロ/月 >> 期間は5月23日〜7月末まで -------------------------------------------------------------------------------- [8568] 電子レンジ 投稿者:ちーこ 投稿日:2009/04/09(Thu) 10:19 [返信] 電子レンジを探しています。安く譲っていただける方がいらっしゃったら、ご連絡ください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8567] Re:[8560] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:メイ 投稿日:2009/04/08(Wed) 21:22 [返信] momo 様 いろいろとお調べくださり、本当にありがとうございます。 今回はご家族と二人で宿泊されるそうで、それだとやはり少し値段が高めになりますが、 音出し可を希望される方にはとても良さそうなアパートですので、候補に入れて考えてみます。 良い情報をありがとうございました。 私も、 > ユースホステルや貸部屋のようなものでなくて、 > 日本のウィークリーマンションのような、台所付きで共同生活でもない宿 を探すのを頼まれることが結構多いのですが、 そんな時はgoogleで「ferienwohnung, wien」と入れて、 ferienwohnung紹介サイトなどから、一つずつ条件に合いそうなものを見ていく、というような方法を取っています。 意外と時間がかかるので結構大変ですが、それほど細かい条件を指定しなければ、わりと見つけやすいかもしれません。 -------------------------------------------------------------------------------- [8566] クレジットカードの件 投稿者:till 投稿日:2009/04/08(Wed) 18:48 [返信] 8561のtillです。 >>setsulila様 御回答頂きありがとうございます。 いろいろ計算していたら、不安になってきていたので 全てクレジットで購入可能との事で、とても安心しました。 お忙しい中、本当にありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [8565] ザルツブルクでのピアノ練習 投稿者:Moon 投稿日:2009/04/08(Wed) 17:23 [返信] 先の話になりますが、9月にザルツブルクに行く予定の者です。 そこでピアノの練習できる貸しスタジオをご存知の方、 または、短期間ピアノの練習場所を貸してくださる方がおられましたら、ご連絡いただきたいです。 貸していただきたい期間は、9月2週目〜末頃までです。 上記期間全てでなくても結構ですので、情報をお持ちのかた、ご連絡ください。 宜しくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8564] 電化製品・家具の買取希望 投稿者:nastya 投稿日:2009/04/08(Wed) 17:01 [返信] 5月に家具付きアパートから家具無しアパートへ引っ越すため電化製品と家具を探しております。 まだ使用可能で不要になった電化製品・家具をお持ちの方がいらっしゃいましたら、 買い取りますのでご連絡をお待ちしております。 -------------------------------------------------------------------------------- [8563] Re:[8562] クレジットカード使用に関して 投稿者:setsulila 投稿日:2009/04/08(Wed) 14:22 [返信] 追加 シェーンブルンも王宮もカード払い可能です。 > > ↓クレジットカードで購入可能かどうか知りたい項目↓ > > ・ウィーンカード(購入場所未定:Bergsteiggasse駅で売っていればそこで) > > ・シシィチケット(王宮窓口で購入予定)、 > > ・バッハウコンビチケット(ウィーン西駅購入予定)、 > > ・ウィーン→ザルツブルクの切符(ウィーン西駅購入予定)、 > > ・ザルツブルクカード(ザルツブルク中央駅内インフォメーションセンター) -------------------------------------------------------------------------------- [8562] Re:[8561] クレジットカード使用に関して 投稿者:setsulila 投稿日:2009/04/08(Wed) 14:08 [返信] クレジットカード利用の件ですが・・・ 西駅では、コンビチケットもザルツブルグ行きのチケットもカードで買えます。 ザルツブルグではホテルに泊まられると思いますが、 ホテルでザルツブルグカードは購入できますので、カード支払い可能です。 ウィーンカードも購入可能な場所ではほとんどカード利用できると思います。 つまりは全てカード支払い可能と思います。 > ↓クレジットカードで購入可能かどうか知りたい項目↓ > ・ウィーンカード(購入場所未定:Bergsteiggasse駅で売っていればそこで) > ・シシィチケット(王宮窓口で購入予定)、 > ・バッハウコンビチケット(ウィーン西駅購入予定)、 > ・ウィーン→ザルツブルクの切符(ウィーン西駅購入予定)、 > ・ザルツブルクカード(ザルツブルク中央駅内インフォメーションセンター) -------------------------------------------------------------------------------- [8561] クレジットカード使用に関して 投稿者:till 投稿日:2009/04/08(Wed) 12:27 [返信] はじめまして。 以前からこちらの掲示板を閲覧させて頂いていたのですが、 4/10からウィーン&ザルツブルクに行くことになりました。 いろいろと情報収集をしていたのですが、向かう前に確認の意味もあり クレジットカードの普及に関して教えて頂きたいです。 いろいろなホームページを見ましたが、 同じ項目でもホームページによっては、使用できる、できないと 情報がいりまじっていて、ちょっと混乱してます。 現金はあまり持ち歩きたくないので最低限を持ち クレジットカードで動きたいと思っています。 (*使用現金は全て成田空港で両替予定、オーストリアでは両替予定なし) 代表的なものばかりで申し訳ありませんが、不安になってきましたので、 質問させて頂きました。 どなたか、お忙しい所恐れ入りますが、御回答頂ければ幸いです。 宜しくお願い致します。 ↓クレジットカードで購入可能かどうか知りたい項目↓ ・ウィーンカード(購入場所未定:Bergsteiggasse駅で売っていればそこで) ・シシィチケット(王宮窓口で購入予定)、 ・バッハウコンビチケット(ウィーン西駅購入予定)、 ・ウィーン→ザルツブルクの切符(ウィーン西駅購入予定)、 ・ザルツブルクカード(ザルツブルク中央駅内インフォメーションセンター) -------------------------------------------------------------------------------- [8560] Re:[8559] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:momo 投稿日:2009/04/08(Wed) 10:39 [返信] メイ 様 お返事ありがとうございます。 ヨハンシュトラウスを予約料込みで7拍で計算したら、1泊6千円から6千3百円くらいでした。 ときどきウィーンの宿について友達から聞かれます。 でも、何でも知っている訳じゃないし、いつも困ってます。 ユースホステルや貸部屋のようなものでなくて、 日本のウィークリーマンションのような、台所付きで共同生活でもない宿が見つかったら教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8559] Re:[8557] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:メイ 投稿日:2009/04/08(Wed) 05:40 [返信] momo 様 ホテルの情報をどうもありがとうございました。 とても参考になります。 予定では、1泊7000円程度のところを探していますため、 ヨハンシュトラウスは予算よりも少し高めなので、 候補として取っておきながら、また引き続き探してみようと思います。 本当にありがとうございました。 > 有名なヨハンシュトラウスはダメなんですか。 > 私の友人はそこに泊まり練習してましたヨ。 -------------------------------------------------------------------------------- [8558] Re:[8555] お安くお譲りいたします 投稿者:sophie 投稿日:2009/04/08(Wed) 01:23 [返信] 電子レンジについては問い合わせが多いため、 締め切らさせていただきます。 どうもありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [8557] Re:[8556] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:momo 投稿日:2009/04/07(Tue) 23:35 [返信] 有名なヨハンシュトラウスはダメなんですか。 私の友人はそこに泊まり練習してましたヨ。 http://wien.main.jp/j-strauss/index.html -------------------------------------------------------------------------------- [8556] 音大受験のためのホテル・アパート 投稿者:メイ 投稿日:2009/04/07(Tue) 20:42 [返信] 知り合いの方が、音大受験のためウィーンにいらっしゃって、10日ほど滞在されます。 宿泊先として、キッチン付きFerienwohnungを探していますが、音出し可かどうかはホームページに載っていないため、 今、家探しが難航しております。 音大受験にいらっしゃった経験をお持ちの方で、 何か参考になるような情報をご存知の方がいらっしゃいましたら、 体験談などどんな小さな情報でも結構ですので、 おおしえいただけると嬉しいです。 どうぞよろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8555] お安くお譲りいたします 投稿者:sophie 投稿日:2009/04/07(Tue) 19:31 [返信] 4月最終週に取りに来ていただける方に以下のものをお安くお譲りします。 メールをいただければ品物の写真をお送りします。 ☆電子レンジWhirlpool社(白)縦28×横53×奥行36 5ユーロ ☆オーブントースター(白)22×42×22 3ユーロ ☆本棚IKEA社(白)84×72×37 ひとつ3ユーロ、ふたつで5ユーロ ☆棚(スチールの枠に木の板4段)75×140×35 5ユーロ ☆キャスター付き棚(黒3段)63×40×74 5ユーロ ☆IKEAのホッカー(エメラルドグリーンの座面)38×38×46  -------------------------------------------------------------------------------- [8554] sophieさま 投稿者:まさよん 投稿日:2009/04/07(Tue) 00:18 [返信] お名前を間違えてしまいました! すみません! -------------------------------------------------------------------------------- [8553] Re:[8532] アパート5月から空きます。 投稿者:まさよん 投稿日:2009/04/07(Tue) 00:15 [返信] > 5月1日から住んでいただける方を探しています。 > 興味のある方は4月12日までにメールにてご連絡ください。 > > 場所 16区 Koppstrasse 2/16 Mezzanin(日本でいう2階) > 交通至便 地下鉄6Thariastrasseから徒歩3分、バス48A Koppstrasse/Thariastrasseから徒歩1分 > 広さ29u  > 玄関/台所(オーブン付きガスコンロ、冷蔵庫、洗濯機、タイル張り) > トイレ/バス(半身浴できる小さめのバスタブ付き、タイル張り) > 部屋(南向きの窓ふたつ花柄カーテン付き、フローリング、ベット、洋服たんす、棚ふたつ、ダイニングテーブル、椅子4脚、ガス暖房) > > 敷金込み家賃月320ユーロ、ガスと電気代月約50ユーロ、Tele2のインターネット月16,99ユーロでつなぎ放題 > 音出し朝8時から夜10時まで可(日曜祝日は朝10時から) > > 契約時に敷金家賃2ヶ月分と契約金家賃1ヶ月分が必要です。 > > 生活用品もいろいろありますのでご相談くださいませ。 sophiaさま お部屋は決まってしまいましたでしょうか? 私は5月11日にウィーンに行く予定なのですが、アパートを探しています。 まだ決まっていらっしゃらなければ、返信お願いいたします! -------------------------------------------------------------------------------- [8552] Re:[8550] 補助輪付自転車 投稿者:フローマルクト 投稿日:2009/04/06(Mon) 09:01 [返信] > 3歳の子供用に、補助輪付きの自転車を探しています。 > 譲って下さる方、いらっしゃいませんか??? https://www.wien.gv.at/webflohmarkt/internet/index.php?request=frontend:liste:default&kategorie=kid6 -------------------------------------------------------------------------------- [8551] Re:[8549] 電子レンジ・炊飯器 投稿者:炊飯器 投稿日:2009/04/06(Mon) 07:25 [返信] 不要になったものがあります。 直接メールいただけますか? > 炊飯器、電子レンジを探しています。 > どなたか安くお譲りいただける方がいらっしゃいましたら、ご連絡ください。 > > また、ウィーンにはビックカメラ、ヨドバシ的な量販(価格破壊)店はありますでしょうか? -------------------------------------------------------------------------------- [8550] 補助輪付自転車 投稿者:チャリ 投稿日:2009/04/06(Mon) 07:06 [返信] 3歳の子供用に、補助輪付きの自転車を探しています。 譲って下さる方、いらっしゃいませんか??? -------------------------------------------------------------------------------- [8549] 電子レンジ・炊飯器 投稿者:つぐみ 投稿日:2009/04/05(Sun) 17:10 [返信] 炊飯器、電子レンジを探しています。 どなたか安くお譲りいただける方がいらっしゃいましたら、ご連絡ください。 また、ウィーンにはビックカメラ、ヨドバシ的な量販(価格破壊)店はありますでしょうか? -------------------------------------------------------------------------------- [8548] [8547]連絡先です 投稿者:the bears' school 投稿日:2009/04/04(Sat) 23:06 [返信] 連絡先 e-mail ; mo_tmmmk@hotmail.com 補足ですが、洗濯機・ベット、食器類など 基本的に生活に必要なものは揃っています。 -------------------------------------------------------------------------------- [8547] 短期でお部屋貸します 投稿者:the bears' school 投稿日:2009/04/04(Sat) 22:53 [返信] ウィーン市内で中心地まで最寄までの移動含め20分程度 600ユーロ/月 シャワー・トイレ・キッチン付き インターネット(無線LAN完備) 音楽されている方、晩10時まで音だし可能です♪ 禁煙者の方に限ります。 期間は5月23日〜7月末まで 興味がある方は直接ご連絡ください。 -------------------------------------------------------------------------------- [8546] Re:[8537] ウィーン→プラハ行きのチケット安く譲ります。 投稿者:Nonny 投稿日:2009/04/04(Sat) 22:13 [返信] > 間違って返金不可のウィーン→プラハ電車チケットを購入してしまいましたので、ご希望の方がいましたら安くお譲りします。 > > 4月15日 12:57ウィーン発 >       17:35プラハ着 > (電車指定のため日時変更不可) > > 15〜20ユーロ(昨日確認した時点では最安値チケットはVoteilscard利用で40ユーロでした。) > > 11日にウィーンを出るため、それまでに受け取りがウィーン市内で可能な方になります。 > > ご希望の方がいらっしゃいましたら連絡お願いします。 無事引き取り手が見つかりました。ありがとうございました! -------------------------------------------------------------------------------- [8545] 短期滞在アパート 投稿者:※※ 投稿日:2009/04/04(Sat) 17:50 [返信] 親戚の者がウィーンに来るのですが、その期間 短期滞在できるアパートを探しています。 音楽関係ではないので音だしは無く、観光メインなので 寝起きするくらいかと思います。使用するタオル等、持参も可能です。 ※6月14日〜7月1日 1名 ※男性、非・喫煙者 もし情報等ありましたらこちらの掲示板で または直接メールを頂ければ幸いです。 よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8544] 変圧器を探しています 投稿者:brahne 投稿日:2009/04/04(Sat) 09:00 [返信] はじめまして、6区に住んでおりますbrahneです。 今、変圧器を探しているのですが、どなたか譲って下さる方がいらっしゃいましたらご連絡頂けないでしょうか。 どうぞよろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8543] Re:[8542] 西駅発乗車券はどこからでも使えますか? 投稿者:補足 投稿日:2009/04/04(Sat) 07:47 [返信] メルクまで西駅からの料金とHuetteldorfからの料金は異なりますよ。 Karlsplatzからシングルを買う場合は、目的地が西駅でもHuetteldorfでも一律1.70ユーロですが、 西駅からメルクは16.10ユーロ、Huetteldorfからメルクは14ユーロです。 なので、市内の地下鉄料金を西駅にたどり着くまでに買わなくてはならない場合は、 Stadtgrenze(メルク方面はHuetteldorf)から買った方が損がないのです。 ちょっとやややっこしいと思いますが、2ユーロ程度のことなので、あまり気に病まず、ヴァッハウの旅、楽しんでくださいね。 > 迅速な回答をありがとうございました。 > コンビチケットのことは昔から知っています。 > 私達は鉄道でまわって古城ホテルに宿泊する予定であるのに、 > なまじドイツ語を喋ったせいで、おせっかい窓口おばさんにからまれました。 > 喧嘩になりそうだったので退散した次第です(笑)。 > > ウィーンは歩いてまわれたので市内で有効なチケットは買っていません。 > 明日は1.70ユーロ券を購入します。 > > > ただ、既に西駅発の料金で支払ってしまっている場合、そのチケットでは地下鉄には乗れませんので、 > > 1.70ユーロを取り戻したい場合は、払い戻しをして新たにHuetteldorfからメルクまでの > > チケットを購入しなおすしかないと思います。 > > ここは意味が分かりませんでした。 > 西駅からでもヒュッテルドルフ駅(U4終点乗換ですよね)からでもメルク行きは同じ料金だと思いますが。 > んんん、日本語でも理解できない私の頭が悪いのでしょう。深く考えるのはやめます。 -------------------------------------------------------------------------------- [8542] Re:[8541] 西駅発乗車券はどこからでも使えますか? 投稿者:ウィーン・ミッテの窓口は最悪 投稿日:2009/04/04(Sat) 06:27 [返信] 迅速な回答をありがとうございました。 コンビチケットのことは昔から知っています。 私達は鉄道でまわって古城ホテルに宿泊する予定であるのに、 なまじドイツ語を喋ったせいで、おせっかい窓口おばさんにからまれました。 喧嘩になりそうだったので退散した次第です(笑)。 ウィーンは歩いてまわれたので市内で有効なチケットは買っていません。 明日は1.70ユーロ券を購入します。 > ただ、既に西駅発の料金で支払ってしまっている場合、そのチケットでは地下鉄には乗れませんので、 > 1.70ユーロを取り戻したい場合は、払い戻しをして新たにHuetteldorfからメルクまでの > チケットを購入しなおすしかないと思います。 ここは意味が分かりませんでした。 西駅からでもヒュッテルドルフ駅(U4終点乗換ですよね)からでもメルク行きは同じ料金だと思いますが。 んんん、日本語でも理解できない私の頭が悪いのでしょう。深く考えるのはやめます。 -------------------------------------------------------------------------------- [8541] Re:[8539] 西駅発乗車券はどこからでも使えますか? 投稿者:補足 投稿日:2009/04/04(Sat) 01:44 [返信] 西駅〜メルクはOebb カールスプラッツ〜西駅は、地下鉄等Wienlinienと管轄している鉄道会社が違います。 船の話をされたのは、Oebbのコンビチケット等の説明だったのでしょう。 コンビチケットではなく、普通にチケットを購入する場合で、 ウィーン市内で有効なチケットを既に購入してある場合は、 メルク方面だとウィーン市内の境界を越すHuetteldorfからMelkまでを買うと、損がありません。 ただ、既に西駅発の料金で支払ってしまっている場合、そのチケットでは地下鉄には乗れませんので、 1.70ユーロを取り戻したい場合は、払い戻しをして新たにHuetteldorfからメルクまでのチケットを 購入しなおすしかないと思います。 参考になれば。 > すみません、明日の朝出発ですのですぐ返信をいただけたら有難いです。 > > さきほど、中央駅のオーストリア鉄道窓口で切符を購入しました。 > カールスプラッツ駅→メルクと紙に書いて手渡したら、窓口のおばさんに「カールスプラッツじゃなくて西駅でしょ?」と因縁をつけられ書き直され、渡された乗車券は西駅発になっていました。 > ホテルがカールスプラッツ駅の近くなので、ここから乗車して西駅へ向かうのですが、 > 西駅発と印刷された乗車券でもカースルプラッツから乗車して追加料金はかからないのでしょうか? > それとも、カールスプラッツ駅から西駅までの乗車券1.70ユーロを買い足さないといけないのでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- [8540] Re:[8539] 西駅発乗車券はどこからでも使えますか? 投稿者:在ウィーン 投稿日:2009/04/04(Sat) 01:17 [返信] メルクへの移動は西駅からの移動です。 http://wien-jp.com/wien-jp/duerun-s.php このページにも出てますね。お気を付けてどうぞ。 > すみません、明日の朝出発ですのですぐ返信をいただけたら有難いです。 > > さきほど、中央駅のオーストリア鉄道窓口で切符を購入しました。 > カールスプラッツ駅→メルクと紙に書いて手渡したら、窓口のおばさんに「カールスプラッツじゃなくて西駅でしょ?」と因縁をつけられ書き直され、渡された乗車券は西駅発になっていました。 > ホテルがカールスプラッツ駅の近くなので、ここから乗車して西駅へ向かうのですが、西駅発と印刷された乗車券でもカースルプラッツから乗車して追加料金はかからないのでしょうか? > それとも、カールスプラッツ駅から西駅までの乗車券1.70ユーロを買い足さないといけないのでしょうか。 > > 中央駅のおばさんがなんやかやとうるさくて、その場で確認する気力が失せてしまいました(船の話など一切してないのに説明されたりなどなど)。 > よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [8539] 西駅発乗車券はどこからでも使えますか? 投稿者:ウィーン・ミッテの窓口は最悪 投稿日:2009/04/04(Sat) 00:55 [返信] すみません、明日の朝出発ですのですぐ返信をいただけたら有難いです。 さきほど、中央駅のオーストリア鉄道窓口で切符を購入しました。 カールスプラッツ駅→メルクと紙に書いて手渡したら、窓口のおばさんに「カールスプラッツじゃなくて西駅でしょ?」と因縁をつけられ書き直され、渡された乗車券は西駅発になっていました。 ホテルがカールスプラッツ駅の近くなので、ここから乗車して西駅へ向かうのですが、西駅発と印刷された乗車券でもカースルプラッツから乗車して追加料金はかからないのでしょうか? それとも、カールスプラッツ駅から西駅までの乗車券1.70ユーロを買い足さないといけないのでしょうか。 中央駅のおばさんがなんやかやとうるさくて、その場で確認する気力が失せてしまいました(船の話など一切してないのに説明されたりなどなど)。 よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [8538] 無題 投稿者:salzburg 投稿日:2009/04/03(Fri) 23:14 [返信] 8月10日以降ザルツブルグの部屋を貸して頂けないでしょうか? 広さは問いません。 WG以外でお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8537] ウィーン→プラハ行きのチケット安く譲ります。 投稿者:Nonny 投稿日:2009/04/02(Thu) 18:24 [返信] 間違って返金不可のウィーン→プラハ電車チケットを購入してしまいましたので、ご希望の方がいましたら安くお譲りします。 4月15日 12:57ウィーン発       17:35プラハ着 (電車指定のため日時変更不可) 15〜20ユーロ(昨日確認した時点では最安値チケットはVoteilscard利用で40ユーロでした。) 11日にウィーンを出るため、それまでに受け取りがウィーン市内で可能な方になります。 ご希望の方がいらっしゃいましたら連絡お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8536] ベビーカー探しています。 投稿者:mong 投稿日:2009/04/02(Thu) 03:47 [返信] ベビーカーを探しています。娘が2歳7ヶ月です。安く譲って下さる方いましたら連絡お願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [8535] お部屋を探しています 投稿者:りょす 投稿日:2009/04/01(Wed) 22:58 [返信] 今年の6月から1年間ウィーンに留学するので、お部屋を探しています。良い情報がありましたら教えてください。 ≪希望≫ ・治安の良い環境 ・音出し可(ピアノが置ける) ・一人部屋(家具付き) ・キッチン・トイレ・バスタブつき ・明るい、静かなお部屋 よろしくお願いします♪ -------------------------------------------------------------------------------- [8534] Re:[8531] 炊飯器 投稿者:購入希望 投稿日:2009/04/01(Wed) 18:01 [返信] 炊飯器がもしまだ売れていなければ買取りたいのですが、よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- [8533] まちがい 投稿者:sophie 投稿日:2009/04/01(Wed) 04:50 [返信] ごめんなさい、 「敷金」込み家賃月320ユーロ ではなく 「管理費」込み家賃月320ユーロです。 -------------------------------------------------------------------------------- [8532] アパート5月から空きます。 投稿者:sophie 投稿日:2009/04/01(Wed) 04:40 [返信] 5月1日から住んでいただける方を探しています。 興味のある方は4月12日までにメールにてご連絡ください。 場所 16区 Koppstrasse 2/16 Mezzanin(日本でいう2階) 交通至便 地下鉄6Thariastrasseから徒歩3分、バス48A Koppstrasse/Thariastrasseから徒歩1分 広さ29u  玄関/台所(オーブン付きガスコンロ、冷蔵庫、洗濯機、タイル張り) トイレ/バス(半身浴できる小さめのバスタブ付き、タイル張り) 部屋(南向きの窓ふたつ花柄カーテン付き、フローリング、ベット、洋服たんす、棚ふたつ、ダイニングテーブル、椅子4脚、ガス暖房) 敷金込み家賃月320ユーロ、ガスと電気代月約50ユーロ、Tele2のインターネット月16,99ユーロでつなぎ放題 音出し朝8時から夜10時まで可(日曜祝日は朝10時から) 契約時に敷金家賃2ヶ月分と契約金家賃1ヶ月分が必要です。 生活用品もいろいろありますのでご相談くださいませ。 -------------------------------------------------------------------------------- [8531] 炊飯器 投稿者:ドリー 投稿日:2009/04/01(Wed) 00:34 [返信] 先日炊飯器を購入しましたので、古い炊飯器が不要になりました。こちらで購入した安い炊飯器でタイマーも付いていませんが、こちらでは使っている方をよく見かけるタイプです。ご飯はおいしく炊けますよ。 まだ使えますのでもし欲しい方がいらっしゃいましたら2ユーロでお売りいたします。 もしご興味がおありでしたらメールください。 --------------------------------------------------------------------------------