-------------------------------------------------------------------------------- [3625] Re:[3624] 既に売り出されている、チケットを 投稿者：斎 投稿日：2003/12/24(Wed) 12:22 [返信] 予約ができたら、スタンバイ・チケットの画面が確認できますので その画面を見れなかったのなら やり直したほうがいいかもしれません…。 ちなみに、同じ日の公演を 同じ名前で予約すると、 「その日はもう、予約してますよ！」という 警告がでますので、 ダブルブッキングすることはないと思います。 私も翻訳ソフトを使いながら 悪戦苦闘しました。 頑張ってください〜 -------------------------------------------------------------------------------- [3624] 既に売り出されている、チケットを 投稿者：まき 投稿日：2003/12/23(Tue) 20:26 [返信] 斎さん、レスありがとうございます。 実は先日、Culturallのｈｐから予約申し込みを行おうと したところ、エラーが出て先に進めなかったので、 Culturallのメールアドレスに予約内容を書いて送って みたのですが、返事がこないので、 これは、もう少し待っていた方がいいのだろうか…？ それとももう一度メールした方がいいのだろうか…？ と悩んでいたところでした。 やっぱり、メールが届くのって遅いのですね。 もう少し待ってみようかな。。 -------------------------------------------------------------------------------- [3623] Re:[3621] 既に売り出されている、チケットを 投稿者：斎 投稿日：2003/12/23(Tue) 18:28 [返信] こんにちは！ 私は公演の３ヶ月前（発売前ですね）Culturallで２公演のチケットを申し込んだのですが ひとつは公演のちょうど２ヶ月前（発売日ですね） もうひとつは公演の２週間前になってやっと メールが届きました。 時間がかかると不安になりますよね。 http://naha.cool.ne.jp/ituki_luka/index.html -------------------------------------------------------------------------------- [3622] Re:[3619] [3617] 鹿の肉の調理 投稿者：今日は料理人 投稿日：2003/12/23(Tue) 09:06 [返信] Yukkyさん、ありがとうございます。 》表面が乾きやすいので（脂肪がないため）オイルをぬっておく... など、出ていて参考になりました。やっぱりグランベリーソースなんですねぇ。今度絶対試してみます。ご報告しますね！ エンテは比較的トライしやすいです。エンテのフィレをおしょうゆにつけて油を捨てながら焼きます。 中は少しばら色くらいに焼いて、薄切りにして頂きます。 すっごくおいしいですよ♪ -------------------------------------------------------------------------------- [3621] 既に売り出されている、チケットを 投稿者：　　 投稿日：2003/12/23(Tue) 00:20 [返信] 既に売り出されている、ウィーン国立劇場でのオペラのチケットをCulturallのスタンバイチケットで申し込んだ場合や 直接劇場に申し込んだ場合、チケットが手配できた旨 の連絡（メール）はどの位たつと送られてくるものなんでしょうか？ ご存じの方がいらしたら教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [3620] 無題 投稿者：みや 投稿日：2003/12/23(Tue) 00:07 [返信] たろう様　ポンタ様　レスありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [3619] Re:[3617] 鹿の肉の調理 投稿者：Yukky 投稿日：2003/12/22(Mon) 17:27 [返信] 私はもっぱらレストランで食べる専門ですが、 こんなサイトみつけましたよ。ご参考まで。 無事お料理にトライできましたらお味の報告もよろしくです。 日本ではなかなかスーパーではみかけませんね。 ウィーンのスーパー等には他にはどんなジビエがあるのでしょうか？ http://www.gourmet-meat.com/recipe/ -------------------------------------------------------------------------------- [3618] Re:[3616] [3612] [3610] 警察署(交番？)って 投稿者：Muti 投稿日：2003/12/22(Mon) 09:44 [返信] みぽ様 詳しくお話し頂きありがとうございました。 小生もウィーンに通い始めて回数が２桁になりましたが、幸運にも（！？）今までトラブルらしいトラブルにも遭わず、楽しく過ごして参りました。しかしこれからも用心だけはします。 -------------------------------------------------------------------------------- [3617] 鹿の肉の調理 投稿者：今日は料理人 投稿日：2003/12/22(Mon) 01:00 [返信] 最近ビラだのシュパーに沢山Wildのお肉が出ていませんか？ 鹿の肉（レー）など良くみるのですが、どうやって調理するのでしょうか？特別にアク抜きとかあるのかしら？ こうやったら、おいしいよ、みたいなアドヴァイスをいただけると嬉しいです。 やっぱりグラーシュみたいにするのでしょうか？ どうぞよろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [3616] Re:[3612] [3610] 警察署(交番？)って 投稿者：みぽ 投稿日：2003/12/22(Mon) 00:48 [返信] > > 今回空港からホテルに向かう途中でスリに遭ってしまいました。 > それは災難でしたね。よろしければどのような状態だったのか、お教え下されば幸いです。来週出発なものですから・・・・・ 完全に私の油断から盗られました。 ポシェットを付けた上にコートを着ていたのですが、トラムに乗る際トランクを持ち上げた時に体の斜め後ろの死角に動いて行ってしまったのです。 すぐに前に戻せばよかったのですが、電車が混んでいたのとトランクを押さえていたせいで行動が遅れました。 まさかコートをめくって盗られるとは思ってませんでしたし(←これは私の完全なミス)。 詳しくはこちらをどうぞ。 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9491/zatu/tounan.html ふつうに用心していれば大丈夫だと思います。 Mutiさんはいい旅をなさって下さい。 http://www.ops.dti.ne.jp/~mipo16/index.html -------------------------------------------------------------------------------- [3615] チケットショップ 投稿者：ポンタ 投稿日：2003/12/21(Sun) 23:54 [返信] http://www.viennaticket.at/english/ 手数料が入るので価格が高いですが、申し込むとウェイティングリストに載せてくれます。 -------------------------------------------------------------------------------- [3614] 追伸　国立劇場でオペラを 投稿者：たろう 投稿日：2003/12/21(Sun) 22:59 [返信] すみません。１４日と間違えました。１２日確かにありませんね。貸し切りなんですかね？直接問い合わせてはみてはどうですか？ -------------------------------------------------------------------------------- [3613] 国立劇場でオペラを 投稿者：たろう 投稿日：2003/12/21(Sun) 22:57 [返信] https://www.culturall.com/mirror_ctn/plsql/ctn_suche.spielplan?event_year=2004&event_month=01&version=2&lang=1 　から入れば見れますよ。高いのであればとれることがありますね。 -------------------------------------------------------------------------------- [3612] Re:[3610] 警察署(交番？)って 投稿者：Muti 投稿日：2003/12/21(Sun) 19:22 [返信] > 今回空港からホテルに向かう途中でスリに遭ってしまいました。 それは災難でしたね。よろしければどのような状態だったのか、お教え下されば幸いです。来週出発なものですから・・・・・ よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [3611] 国立劇場でオペラを 投稿者：みや 投稿日：2003/12/21(Sun) 18:14 [返信] ウィーン訪問時に時間的余裕があれば、 ウィーン国立劇場でオペラをみたいと思っているのですが 国立劇場のｈｐから公演プログラムを見ると、残席数が全く表示されないのは、（売り切れだったらゼロと表示されるの だと思うのですが、ゼロではなく全席の数字表示がされてない） これは、主催者の事情によりその公演が中止されたってことなのかな？ ドイツ語なのでよくわかりません。 ちなみに１月１２日の公演です。 だれかご存じの方がいらしたら教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- [3610] 警察署(交番？)って 投稿者：みぽ 投稿日：2003/12/21(Sun) 14:15 [返信] 散歩道さんご無沙汰しています。 先週本当に久々ウィーンに行って参りました。 書き込みはしませんでしたが旅行前にはいつものごとくこちらのサイトにお世話になりましたm(_ _)m 今回空港からホテルに向かう途中でスリに遭ってしまいました。 これから出かけられる方お気をつけてくださいね。 それで伺いたいのですがウィーン町中の警察って２４時間あいているのでしょうか？ やっていると思うのですが念のため確認させてください。 http://www.ops.dti.ne.jp/~mipo16/index.html -------------------------------------------------------------------------------- [3608] Re:[3596] どなたか「Culturall」でチケットをとったことありますか？ 投稿者：自分ウィーンへは数回行っていますが 投稿日：2003/12/21(Sun) 02:29 [返信] >現地到着（16時到着予定）当日に、フォルクスオーパの公演（19時開演）を見る予定なのですが、これは現実的に可能なのでしょうか？ ウィーンに既に足を運ばれた人であれば、この時間は全く問題のないものです。空港で荷物を受け取るまでに30分、その後市内まで30分〜1時間。ホテルから劇場までの移動時間を30分〜1時間見込んでも、十分に席に着くことができると思います。（ただ、ホテルが中心部から離れているのかどうか、などは影響してきますが。）ウィーンへ行かれるのは初めてのご様子ですので、両替から始まって、地下鉄の切符の買い方、乗り換え、劇場までの道などなど、いろいろ戸惑われることも多いでしょう。移動方法はできるだけタクシーを使われることをオススメします。地下鉄やバスは、初めての方には危険が大きいと思います。そして初日に必要なお金は、あらかじめ日本国内で両替を済ませて。観劇セットをそろえておくのも重要ですよね。空港での荷物の待ち時間の間に、トイレに行ったり、服装を整えるなど、できることは済ませておくのがいいと思います。まあ、最悪のケースでも、「最初からは見られなくても遅れて途中から見ることはできる」くらいの気構えで、ゆったり構えて行かれてはいかがでしょうか。そして最初から無事見られれば、ラッキーです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3603] >3593様 投稿者：sakura 投稿日：2003/12/19(Fri) 08:58 [返信] 情報をありがとうございます。 今からとても楽しみです（＾＾） -------------------------------------------------------------------------------- [3602] 無題 投稿者：３区は最高 投稿日：2003/12/19(Fri) 07:32 [返信] 確かに荷物のピックアップには時間かかりますね。でもオーストリア航空なら、経験からするとせいぜい３０分といったところでしょう。それに最近開通したウィーン・シュヴェヒャート空港−ウィーン・ミッテ間に開通したシティ・エアポート・トレイン（CAT)を使うのが一番早く確実だと思います。（ホームまで移動するのがちょっと面倒かも。運賃はちょっと高いが・・でも確実に16分でいけます。） 以下で検索可能 http://www.vor.at/ireds3/page.php?P=4 ホテルがどこにあるかによりますが、ホテルが地下鉄の駅近なら、私なら地下鉄で行きます。フォルクスオパーはU6のWaehringerstrasse。確かにタクシーなら確実にいけますので、迷うところですね。どのくらいウィーンの交通機関を知っているかによります。 -------------------------------------------------------------------------------- [3601] MATSUMOTOさんへ 投稿者：老婆心ながら 投稿日：2003/12/19(Fri) 03:57 [返信] 脅すつもりは無いのですが、あまり悠長に構えないほうが良いかもしれません。 荷物のピックアップに３０分〜１時間（これがネック）、市内までタクシーで３０分、チェックイン、部屋に荷物が届くのに２０分、着替えをするのなら１０〜２０分。 ここまでで２時間は費やしてますので、すでに六時を回ってます。 観劇セットを作っておいて身支度時間の短縮と、後は当日のみ全てタクシーでの移動をお勧めします（ホテルが近い場合と地下鉄やS-バーンに慣れている場合は別ですが）。 ただ７時前後は渋滞が凄いので、タクシー移動も時間に余裕を持ってください。 劇場や演目によっては、幕間まで席につけないこともあり、折角のチケットが活かされない場合がありますので。（経験者は語るのです） では、楽しんできてくださいね♪ -------------------------------------------------------------------------------- [3600] ありがとうございました。 投稿者：MATSUMOTO 投稿日：2003/12/18(Thu) 23:31 [返信] いろいろと貴重な情報をありがとうございました。Culturallのホームページには英語のページもあるのですが、英語だと思って進んでいくと、最終的なオーダーやその返答はドイツ語でのやりとりになってしまい、先にも進めないし、クレジットカードの情報などはオーダー前に入力させられるため、引くにも引けない状態となってしまいました。一見簡単そうに見えたのですが、先に進むほど心配なことが多く、困っていました。今回は、ツアー旅行から初めての脱却を果たそうと、何もかもを自分で手配して臨んでおります。意外なところに落とし穴がありそうで、時期と代金を考えると、ツアー料金は妥当な値段なのかも知れませんね。ウィーンといえば、国立歌劇場のドイツ、イタリアオペラなのでしょうが、今回は到着当日に観る、フォルクスオーパーのボッカチョが私の最も観たい演目となっています。案ずるより何とかと申します。良きご報告ができればと頑張って行って参ります。 -------------------------------------------------------------------------------- [3599] チケット受取り 投稿者：marillen 投稿日：2003/12/18(Thu) 19:31 [返信] こんばんは 当日劇場の窓口でレシートと引き換えに受取れます。 開演前３０分ぐらいがよろしいのでは？ あまり早く行っても窓口が開いていないので・・・ 大幅な飛行機の遅れがなければおそらく問題はないかと。 何度か到着日、当日に観てます。楽しんできてくださいね！ -------------------------------------------------------------------------------- [3598] Re:[3597] [3596] どなたか「Culturall」でチケットをとったことありますか？ 投稿者：さらだ 投稿日：2003/12/18(Thu) 15:39 [返信] 下記のURLに情報があります。（若干古いかも） http://www.geocities.co.jp/MusicHall/3293/austria.htm いずれの方法でも現地でチケットを引き取る場合、予約番号、ピックアップコード、顧客番号、など自分に与えられた番号が必要となるので、メールやチケットの注文書・レシートはプリントして持参する。チケットの引き取りは、国立劇場連盟の窓口(月−金：8am-6pm；　土･日・祭：9am-正午；　毎月第一土曜日とクリスマス前４週間の土曜日：9am-5pm） か、開演直前の場合は、劇場内のチケット窓口（正面に向かって右側）で遅くとも開演の３０分前までに引きとる。 と書いてあります。 Staarts OperもVolks Oper Wienも受け取り方は同じようです｡ リスクを承知で到着当日のチケットを購入されたのですから、トライしてみるしかないですね。幸運を祈ります。 -------------------------------------------------------------------------------- [3597] Re:[3596] どなたか「Culturall」でチケットをとったことありますか？ 投稿者：TOMOKO 投稿日：2003/12/18(Thu) 14:57 [返信] インターネット（Culturall）で購入したチケットは、シュターツオーパーの裏手の国立歌劇場連盟のチケットビューローで受け取ります。 16時にウィーン到着の飛行機に乗って19時にフォルクスオーパーに行くことは、まず可能でしょう。 ただ、団体旅行の場合はホテルでオリエンテーションがあるでしょうし、ホテルの場所によっても、フォルクスーオーパーまで時間がかかると思います。 でもその前に、チケットを取りに行かなければならない国立歌劇場連盟のチケットビューローっていったい何時まで開いていたんでしたっけ？ -------------------------------------------------------------------------------- [3596] どなたか「Culturall」でチケットをとったことありますか？ 投稿者：MATSUMOTO 投稿日：2003/12/18(Thu) 12:08 [返信] ウィーン国立歌劇場とフォルクスオーパーのチケットをCulturallのスタンバイチケットで申し込みました。チケットが手配できた旨のメールを受け取り、クレジットカードの決済（引き落とし）も終わり、RECEIPTのページでも座席を確認できるのですが･･･、どうやってチケットを受け取るのかが、今ひとつ不安でなりません。ここから先、チケット入手までのスケジュールについて、ご存じの方がいらっしゃいましたら、お教えください。最後に、もう一つ心配があるのですが、現地到着（16時到着予定）当日に、フォルクスオーパの公演（19時開演）を見る予定なのですが、これは現実的に可能なのでしょうか？入管等の時間とチケット受け取りの時間を考えますと、とてつもなく不安なのですが。よろしければ、それについてもお答えください。 -------------------------------------------------------------------------------- [3595] Re:[3584] なんていうか・・・ 投稿者：さぶい 投稿日：2003/12/18(Thu) 06:46 [返信] > 例えば、ORFで朝オーストリアの風景を流していますが、そこにどれだけ政治的なメッセージが隠されているのか、オーストリアでも知っている人はごく少数でしょうから。 えっっ？いったい何なんですか？チｬーンチャラッチャーン と のんきに聞いていてはいかんのですね。ものすごく知りたいです。Pilsner Urquell さん、ちなみに貴方のお名前と同じ 飲み物は私の大好物です。 オーストリア人についての発言、 当然モラルは低いが、芸術的な生産性は非常に高い。私的には悪くない国民性だとは思います。（この国民がよく使う言葉では、nicht schlecht)・・・たしかにnicht　schlechtは結構ポジティブですよね。あとみんな若い人たちでもオーストリア独特の ゆるーい感じが漂っていますね。 -------------------------------------------------------------------------------- [3594] Re:[3589] ウィーンの犬の糞 投稿者：にゃんこ 投稿日：2003/12/17(Wed) 21:55 [返信] あれは、たしかに困りますね。 誰かが言っていましたが、電話ボックスの中の 残っていたりすると、通話中ずっとそのにおいを かいでいなくてはならず、せっかくの高額な日本への 国際電話がうわのそらになってしまったとか。 しかし、踏みつけたりしなければ冬の間はそれでも まだましですね。 そうそう、冬といえば、歩道に細く凍りついた流水の あとがよく見られますが、あれもウィーンの冬の風物詩の ひとつですね。（笑） この冬もウィーンに行くのですが、クリスマス市のにぎわい とともに個人的にはなぜか忘れられない眺めです。 どうでもよい書き込みでした。 -------------------------------------------------------------------------------- [3593] Re:[3592] シェーブルン宮殿 投稿者：今年の夏に行きました 投稿日：2003/12/17(Wed) 15:17 [返信] 今年の夏の例ですが、参考までに。 入れ口でチケットを購入すると、 チケットに時刻が書かれていて、その時刻まで待っています。 ちょうどその時間になると入れるシステムになってました。 なので、予約するする必要はないと思いますよ☆ 日本でお盆の頃で込んでいそうな時期でしたが、 チケットもほとんど待たずに買うことができましたよ。 -------------------------------------------------------------------------------- [3592] シェーブルン宮殿 投稿者：sakura 投稿日：2003/12/17(Wed) 13:16 [返信] 12月下旬〜1月上旬にかけて初めてオーストリアを訪れます。 個人旅行の為不安もたくさんありますが、憧れの地にもうすぐ訪れることを考えると興奮しています（＾＾） そこで、シェーブルン宮殿に観光に行きたいのですが インターネットで入場券の予約が出来ると聞きました。 本当でしょうか？ やはり前もって予約したほうがいいのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- [3591] Re:[3589] ウィーンの犬の糞 投稿者：猫のほうがもっと好き 投稿日：2003/12/17(Wed) 09:29 [返信] > これは耐えられない。 > ウィーンには犬の糞が多すぎます。誰も自分で始末をしない。何とかならないのかしら。踏んで運がつきたくもないです。 イギリスもそうだったなぁ。大型犬が多いので落し物もそれなりの大きさで。しかも出来たてが多い！(苦笑 うっかり踏んでしまった後、そのまま部屋に入らないように公園の水道で靴底を必死に洗った記憶が・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- [3590] Re:[3582] [3575] [3573] 確かに社会主義的、、。 投稿者：こたろう 投稿日：2003/12/17(Wed) 00:20 [返信] > こたろうさんはオーストリア贔屓というよりアンチ日本のような印象ですね。 まあ、そういう意図で書いたわけではありませんので、どうぞ誤解なさらず。 私が言いたかったのは、「何人であっても、人それぞれいろんな価値観を持ってるから、なかなか理解しあうのは難しいですよね。（もちろん日本人同士でも）」ということだけなんで、気に触ることがあったなら謝ります。 すみません。 -------------------------------------------------------------------------------- [3589] ウィーンの犬の糞 投稿者：犬は好き 投稿日：2003/12/17(Wed) 00:04 [返信] これは耐えられない。 ウィーンには犬の糞が多すぎます。誰も自分で始末をしない。何とかならないのかしら。踏んで運がつきたくもないです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3588] 住んでるとたいへんですねぇ 投稿者：くま 投稿日：2003/12/16(Tue) 11:24 [返信] 在住の方の生々しい情報で、ちょっとびびってしまいますが、 ふつうの観光客にとっては↓のとおりで、好感度は◎でした。 ゴミもパリに比べれば・・・（比べちゃ悪いか） > 勿論、愛想のいい人も沢山居ます。観光客の多いケルントナー通り近辺とか、 > 高級ブティックで高い買い物をしたりすると本当に優しくしてくれます。 > それとお店の人じゃない一般の人ですね。 ＞れなさん いってらっしゃい〜♪ -------------------------------------------------------------------------------- [3587] 追伸 投稿者：Pilsner Urquell 投稿日：2003/12/16(Tue) 08:29 [返信] 結論を書き忘れましたが、総体的に、悪く言えば自分の欲望をコントロールできない傾向が強い、良く言えば自分に欲望に忠実で、それを妨げるものに対してはあまり寛容ではない。当然モラルは低いが、芸術的な生産性は非常に高い。私的には悪くない国民性だとは思います。（この国民がよく使う言葉では、nicht schlecht)（決めつけている訳ではありませんからご容赦を） -------------------------------------------------------------------------------- [3586] Re:[3580] たばこポイ捨て 投稿者：Pilsner Urquell 投稿日：2003/12/16(Tue) 08:20 [返信] > 素朴な疑問なのですが、ウィーンではどうして皆タバコをポイ捨てするのでしょうか？街中タバコの吸い殻だらけできたなく思うのですが。それにゴミも平気で捨てます。なぜなんでしょうか？とても綺麗な街並みがもったいないと思います。ドイツの街などではゴミをポイ捨てする人はほとんど見ません。ウィーン人は汚いんでしょうか？市電乗り場などでも皆タバコを吸っていて、とても煙いんです。火も消さずに投げ捨てる光景を毎日見ています。喫煙率が４割以上っていうのも聞きました。労働者が多いせいですか？とても不思議です。 　それはカトリックだからでしょう。なにせ、免罪符でバチカンを作った人たちですし、法王以下、大司教、司教、司祭太っている人が多いです。（ちなみに豚肉の一人あたりの消費量はドイツを引き離して、オーストリアは世界一です。）ドイツにもカトリックもいるけど、プロテスタントの勢力が強いですからね。まあ昔からここの人たちは、アウグスティンと「パイアケスの民」として有名ですから、やはり享楽的な国民性で、シュランペライなんでしょうね。太っている人間もここ数年を比較すると、ドイツはかなり少なくなっているし、徹底しているドイツは禁煙もまたかなり浸透してきている一方で、ウィーンでは相変わらずみんな太っています。若い人も太っているのが多いですね。でもまあ、まあ半年もいるとウィーンのそうした風景にも馴れてきて、最後には地下鉄（U1ってなんであんなに臭いんだろう・・古いからかな？それとも貧民ラインだからかな？）の臭いにも馴れてきて、通りの糞もうまく避けて歩けるようになれます。ただやはり、プラハやブタペストよりも汚いと思えるのは、音楽の都としては、まずいでしょうね。改善の余地はかなりあります。 -------------------------------------------------------------------------------- [3585] なんちゅうか、 投稿者：傍観者 投稿日：2003/12/16(Tue) 08:04 [返信] 何人だから、と決め付けるのは少し安直過ぎると思う。 ましてやロシアとここを一緒にするのは？？？？？ 今のモスクワに行ってみると、ここよりよっぽど開けているのが分ると思う。 オーストリアにも愛想のいい人もいれば、悪い人も居ます。 でも一般的には、よほど東洋人と交流がない限り、「こいつはどんな人間だ？まともにドイツ語が話せるのだろうか」と言う感じで眉間にしわを寄せて接してきます。 でも一回打ち解けるとオープンな人も多いことも確か。 不当な目にあった場合は、語学の上手、下手を抜きにして毅然とした態度で接したいですね。 専門家さんのご意見は、まさに”わが意を得たり” 毎回、膝を打って拝見しています。 -------------------------------------------------------------------------------- [3584] なんていうか・・・ 投稿者：Pilsner Urquell 投稿日：2003/12/16(Tue) 08:02 [返信] 開店時間を過ぎてスーパーで物を買うのは、オーストリアでは御法度だとは思うけど、だけどそうだからといって、おつりをカウンターに思い切り叩きつけるという人間性もどうかと思いますね。まあこんな行為は、世界中どこにいっても誉められる行為ではありませんから。ただ、オーストリア人が１００年前に終焉を迎えた大帝国主義時代の栄華に未だ浸っているというのは事実ではなく、すでに一部の人たちを除いて、むしろここの国民はすでに１００年前のことは忘れてしまっています。（実際に１００年前の文化について質問してみると良いと思います。もちろん普通の階級の人にですが・・）確かにヨーゼフ・ロートの「ラデツキー行進曲」に共感できる層はいるけれど、しかし１００年前の文化などは多くの人たちにとってはほとんど接点もないというのが現実だと思います。また確かに経済効率至上主義は間違いなく人間の幸福を奪いますが、しかし所詮資本主義というのは、いわゆる”人間性”とは無関係に、効率至上主義、欲望至上主義ですから、サービス業に心からの笑顔を求めるのは自由でしょうが、それはオーストリアにおいてはHauptsacheではないと思いますね。日本同様、オーストリアも単純な国ではありません。例えば、ORFで朝オーストリアの風景を流していますが、そこにどれだけ政治的なメッセージが隠されているのか、オーストリアでも知っている人はごく少数でしょうから。 -------------------------------------------------------------------------------- [3583] Re:[3573] 確かに社会主義的、、。 投稿者：さおり 投稿日：2003/12/16(Tue) 07:46 [返信] >「サービス」という概念は彼らには無いらしく、スーパーで行列のため >私の番が閉店時間を５分過ぎただけで、おつりをカウンターに思い切り叩きつけられました。（恐） >その時、何か文句を言われたのですが幸か不幸か理解不能でした^^;) 社会主義とは関係なく、Gluhweinさんが黄色人種だからじゃないですか？ 確かにオーストリアにも人種差別がありますよね。 これは否定できません。 >１００年前に終焉を迎えた大帝国主義時代の栄華に未だ浸っているのでしょうか？ 「大帝国主義」と「社会主義」って同じなんですか？ -------------------------------------------------------------------------------- [3582] Re:[3575] [3573] 確かに社会主義的、、。 投稿者：Gluhwein 投稿日：2003/12/16(Tue) 06:29 [返信] こたろうさんはオーストリア贔屓というよりアンチ日本のような印象ですね。 > 日本は営業時間長いから、世界でもそれが当たり前なわけじゃないですよね。 午前中しか開いていないオフィスも多く、用事があっても なかなか時間が作れなくて苦労したんですよ。 > 日本人の（というかあなたの）価値観で見ているだけでは、理解しあえないと思います。 こちらで、イギリス人、スイス人、イタリア人、ロシア人とも 話しましたが、皆さん同じ感想をお持ちでした。 > 彼らから見たら日本人だって、もしかしたら「へらへら笑ってるだけで、心のこもってない人々」と思われてるかもしれませんよ。 上述のスイス人とロシア人は来日経験があり、比較の材料も持ち合わせていました。 「ここではこっちが頭を下げて物を買う気分なんだよね」とはスイス人の談。 勿論、愛想のいい人も沢山居ます。観光客の多いケルントナー通り近辺とか、 高級ブティックで高い買い物をしたりすると本当に優しくしてくれます。 それとお店の人じゃない一般の人ですね。 ただ、地元の人しか行かないようなスーパーとか小さいお店だと確率はかなり低くなりますね。 現在の私は観光客ではなく、たとえよそ者であれ一応住民生活を 送っているものですから、Traditional　Cultureに遭遇するケースが多いんです。 > でも、だからといって、まるで時代錯誤とでも言いたげな激しい書き方はやめておかれた方がよろしいのではないですか。。。 激しかったでしょうか？素朴な疑問だったのですが。 途上国でも未開の地でもなく、歴史もあり芸術にも優れ、 他国との交流も盛んな有名国なのに、と。 因みにこちらで言葉を交わした若いオーストリア人女性も、「オーストリア人は働くのが嫌いなのよ〜」と言い、 彼女もその類の片鱗を見せてくれた事がありました。 私のこの件に関する最初の投稿も、表現に若干の修飾を加えた嫌いがあったことは否めませんが、 どうも思わぬ方向に飛び火してしまったようで痛し痒しですね。 でもここまで盛り上がる（？）のは決して私が少数派ではないのだなと自己弁護などしたら、 きっとまたご批判を受けるのでしょうね・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- [3581] Re:[3577] オーストリアン・ホスピタリティが大好きです 投稿者：さぶさぶ 投稿日：2003/12/16(Tue) 04:37 [返信] ウィーン　サービス悪いですよ・・・。大概は。 でも勿論その中にもいい人がいますし、それを有り難がっているという人結構いると思います。 とにかく不親切だなと思います。でも人の国にいる外国人としては文句も言えないなぁという感じです。 しかし、観光するにはとても良いところです。犯罪率が上がって いるといっても、夜出歩けますし。 １区の旧市街の街並みも世界遺産に入るほど美しいですし。 専門家さんが書き込まれたように、従業員の態度がとりわけ悪いのは社民党の地盤であるウィーン州とその周辺というのはものすごく実感として（！）分かりました。確かに前に、ザルツブルク よりチロルよりの街を訪れたときや、グラーツ、フィラッハなど を訪れたときに、なんでこんなに親切なんだ！と感動までしてしまったのを忘れることが出来ないからです。 そして、同じオーストリアなのになんとウィーンと違うんだ！と思いました。 オーストリア人からもウィーン人というのはイロニッシュな人種であると言われているようですしね。あとは都会というのはどこも人の温かさが少ないのではとも思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [3580] たばこポイ捨て 投稿者：音楽学生 投稿日：2003/12/16(Tue) 01:25 [返信] 素朴な疑問なのですが、ウィーンではどうして皆タバコをポイ捨てするのでしょうか？街中タバコの吸い殻だらけできたなく思うのですが。それにゴミも平気で捨てます。なぜなんでしょうか？とても綺麗な街並みがもったいないと思います。ドイツの街などではゴミをポイ捨てする人はほとんど見ません。ウィーン人は汚いんでしょうか？市電乗り場などでも皆タバコを吸っていて、とても煙いんです。火も消さずに投げ捨てる光景を毎日見ています。喫煙率が４割以上っていうのも聞きました。労働者が多いせいですか？とても不思議です。 -------------------------------------------------------------------------------- [3579] Re:[3577] オーストリアン・ホスピタリティが大好きです 投稿者：散歩中 投稿日：2003/12/16(Tue) 01:13 [返信] > オーストリアのサービス業に従事する人のプロ意識の高さや、心からの笑顔が、私は大好きです。 オーストリアのサービス業に従事する人が高いプロ意識を持っているんでしょうか？心から笑顔で接客している売り子なんてほとんどいないように思えます。ウィーンを美化してもウィーンはちっともよくならないですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- [3578] くまさん、Gluhwein さんありがとうございます。 投稿者：れな 投稿日：2003/12/16(Tue) 00:52 [返信] くまさん、Gluhwein さんレストラン情報ありがとうございます！ もし8日間の間にそんなに太っていなかったら最終日のウィーンで高級レストランで豪勢にいきたいなと思います♪ まだ先だと思っていたらあと2日で旅行になってしまいました。明日一日で準備をして、ヨーロッパの冬を満喫したいと思います！ それでは！ -------------------------------------------------------------------------------- [3577] オーストリアン・ホスピタリティが大好きです 投稿者：さおり 投稿日：2003/12/15(Mon) 22:15 [返信] 自称「専門家」の方へ 11月20日付の書き込みで、オーストリア国鉄の労組のストライキに批判的なことを書かれた方と同じ方ですね？ 専門家さんって、いったい何の専門家なんですか？ ずいぶん、社会民主主義がお嫌いなようですね。 日本には24時間営業のコンビニエンスストアがどこにでもあって確かに便利。 最近のコンビニには銀行のATMがあるところも多く、午後3時以降はお金が動かせなかった昔（と言っても大昔ではないですが）とは、まさに隔世の感ですね。 誰もが携帯電話を持っているので、急用があると立ち回り先に片っ端から連絡していた頃が、笑い話のようになりました。 でも、コンビニなんてほんとに必要なんでしょうか？ コンビニがなくても、デパートが6時に閉店しても、3時過ぎには銀行からお金が下ろせなくても、携帯やポケベルすらなくても、十分、世の中やっていけたんじゃなかったでしょうか？ 今じゃスーパーマーケットも夜11時まで営業とか、24時間営業とか珍しくなくなったけど、長時間職場に拘束されて本当に大変な人たちが増えました。 コンビニだって、昔、酒屋なんてやっていた頃はのんびりしていたのに、コンビニになってから、休みもなくなってしまって、アルバイト店員までが万引きするので気が抜けないなんて人、多いですよね。 経済のグローバル化は避けられないでしょう。 でも経済効率至上主義は間違いなく人間の幸福を奪います。 「いらっしゃいませ」 「お客様何名さまですか？」 「こちらハンバーグステーキになります」 「1万円からお預かりします」 「ありがとうございました。　またお越しくださいませ」 なんていう、ウェイター、ウェイトレスがお客の目もまともに見ない日本のファミレスやファーストフードなどでの客扱いが、本当のサービスだとはとても思えない。 オーストリアのサービス業に従事する人のプロ意識の高さや、心からの笑顔が、私は大好きです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3576] Re:[3573] 確かに社会主義的、、。 投稿者：専門家 投稿日：2003/12/15(Mon) 19:47 [返信] オーストリアは社会主義的ということではなく社会主義なんです。過去に社民党政権が長年作り上げてきた体制が今でも生き続けており、多くの国民の思想に根強く残っています。長年競争原理がほとんど存在しなかったために、営業努力をする必要がなく、お店の従業員は物を売る努力をしてきませんでした。そのためお客さんに気持ちよく買い物をしてもらおうという姿勢がないのも当然なんです。さらにオーストリア人もこれに慣れていて、物を買う基準に従業員の態度はあまり考慮されていないようです。ただし、社民党が政権を離れたこと及びＥＵの競争原理が少しづつ浸透しており、過去２、３年はオーストリアの商業界も変わりつつあります。また、従業員の態度がとりわけ悪いのは社民党の地盤であるウィーン州とその周辺で、インスブルックやザルツブルクなどの地方都市ではそのような不満はあまり聞かれません。来年、商店の開店規制のない中・東欧諸国がＥＵに加盟し、オーストリアはより競争に晒されることとなり、このような態度の悪い商店を多く持つオーストリア商業界は生き残ることが難しくなると予想されています。現在進行中の営業時間の自由化とともに今後従業員の質も少しずつ変わっていくと思われます。 -------------------------------------------------------------------------------- [3575] Re:[3573] 確かに社会主義的、、。 投稿者：こたろう 投稿日：2003/12/15(Mon) 19:24 [返信] 異文化間のコミュニケーションは難しいものです。 いやいや働いているように見えても、お店を出るときのあいさつに、とっても心がこもっていたりして、実際はそうじゃないんだなあって思うようなことがよくありますよ。 むしろ私は日本で腹の立つことがよくあります。 営業時間はその国ごとの「常識」があるでしょうし。 日本は営業時間長いから、世界でもそれが当たり前なわけじゃないですよね。 何をもってサービスとするかも、違って当然ですよね。 日本人の（というかあなたの）価値観で見ているだけでは、理解しあえないと思います。 彼らから見たら日本人だって、もしかしたら「へらへら笑ってるだけで、心のこもってない人々」と思われてるかもしれませんよ。 嫌な思いをしたのでしょうし、それはお気の毒に思います。 でも、だからといって、まるで時代錯誤とでも言いたげな激しい書き方はやめておかれた方がよろしいのではないですか。。。 -------------------------------------------------------------------------------- [3574] 社会主義的？ 投稿者：匿名希望 投稿日：2003/12/15(Mon) 16:58 [返信] Gluhweinさんのご意見、 いちいち反論する気にもならないほど、嫌悪感を覚える人はたくさんいるだろう。 -------------------------------------------------------------------------------- [3573] 確かに社会主義的、、。 投稿者：Gluhwein 投稿日：2003/12/15(Mon) 07:30 [返信] 実際、オーストリア人は嫌々働いてるとしか見えません。 お店の営業時間もとても短いですし、店員さんの愛想もとても悪いことが多いです。 「サービス」という概念は彼らには無いらしく、スーパーで行列のため 私の番が閉店時間を５分過ぎただけで、おつりをカウンターに思い切り叩きつけられました。（恐） その時、何か文句を言われたのですが幸か不幸か理解不能でした^^;) その昔、マクドXXXが資本主義企業として初めてロシアに進出した時に、従業員に 「スマイル０円(ロシアは円ではないですが）」を教育しようとしたら、 「なぜ、理由も無く笑って媚を売らなければいけないんだ！」と反論され、 とても苦労したという逸話があったらしいことを思い出し、 オーストリアはまだその当時のロシア並みの思想なのかしら？とも思ってしまいました。 しかもそれが当たり前で通っているところが、この現代社会に於いてある意味凄いことかもしれません。 １００年前に終焉を迎えた大帝国主義時代の栄華に未だ浸っているのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- [3572] ウィーンのレストラン 投稿者：Pilsner Urquell 投稿日：2003/12/15(Mon) 06:50 [返信] オーストリアは日本よりも社会主義的な国なので、平等化が進んでいます。だからめちゃくちゃ安いレストランもないけど、めちゃくちゃ高いレストランもありません。何せここは所得の４０％以上税金で持って行かれる国ですからね。 -------------------------------------------------------------------------------- [3571] 冬のウィーン 投稿者：marillen 投稿日：2003/12/14(Sun) 23:23 [返信] ＞でも、大体どんなものなのか経験談を聞きたいと思うのは自然なことだと思います。 私は、年末年始と１月と２月と３月の４回ほど冬のウィーンを訪れたことがあります。 ものすご〜く寒いというお話で、完全防寒の準備をして旅行に挑みました。（笑 実際は外気温は氷点下前後で、セーターに大判ストールを肩に掛けコート２枚重ねをして、 ズボンの下にはスパッツと毛糸の靴下、ショートブーツです。 靴のカイロはあったほうが良いです。毛糸の帽子と、手袋は必需品です。 けれどここまで厚着をするとホッカイロは不要となります。 もちろん屋内ではクロークに全部預けます。脱ぎ着が容易にできる服装が望ましいです。 ちなみに私は、超寒がりです。けれど冬のウィーンは暖房が効いており、東京と比べると、 とても暖かく過ごすことができるので、私にとっては『冬のウィーンは暖かくすごしやすい』 というイメージです。ここらへんはひとぞれぞれの感想があると思います。（笑 ただとても乾燥しているので、水分補給は怠らずに、ペットボトルは持ち歩いてます。 フェーン現象が起こると外気温は１５℃以上になります。 感覚としては、真冬に春一番が吹き荒れる感じです。 もちろんコートは不要になります。 ババシャツを勧める人がいますが、これを着ると屋内で暑くなって 汗をかき風邪の原因になるのでやめておいたほうが良いと思います。 よくトイレでババシャツを脱いでいる日本人観光客に遭遇します。 お勧めは、やっぱり新緑の美しい５月のウィーンです。 緑が街中に溢れます。 -------------------------------------------------------------------------------- [3570] 寒さ 投稿者：こたろう 投稿日：2003/12/14(Sun) 21:47 [返信] 寒いと感じるかどうかは個人差があるのでなんともいえませんが、 今年の２月上旬は雪が降って、私はとても寒かったです。 とはいえ、雪は積もるほどではありませんでしたし、もしたくさん降っても、 ウィーン市内はしっかり雪かきされるようですのでご安心を。 上半身はコートやセーターで防げるとしても、足元が寒かった！ 靴の中にいれるカイロがとっても役に立ちました。 室内やタクシーのことは私も同感です。 ただし、室内と室外の温度差が体にこたえる、とういう方（体質やら年齢やら）もいらっしゃるでしょうね。 ちょっと注意が必要です。 もし可能なら、もう少し暖かい時期の方が私はお勧めです。 特にお花が咲いている時期で、オペラシーズン中。 シェーンブルンの庭などは、お花が咲いてるか咲いてないかでぜんっぜん印象が違いました。。。 オペラやコンサートは興味があれば是非！！ （興味が無くても…といいたいぐらいです。） 旅行のときに限らず、その人が現地で寒く感じるか暑く感じるかなんて誰にもわかりません。 でも、大体どんなものなのか経験談を聞きたいと思うのは自然なことだと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [3567] 結論としては１月下旬は、そりゃすごーく寒いです。 おひまと時間とお金に余裕があれば、 新緑が美しい５月中旬をおすすめします。音楽好きのベストシーズンは違いますが。 ＞ウイーンでは、高級店になればなるほど日本よりお得な気がします。 いや、ほんとそうですよねぇ。ウィーンでの食事は、ちょっと背伸びするのはほんとお得だと思います。 あと食事ではないですが、税金も約２０％なので、免税処理すれば、意外とお得感があります。CDGよりは免税カウンター空いてるし。（使ったことないけど） 投稿者：くま 投稿日：2003/12/14(Sun) 17:19 [返信] http://yahoobb219010189115.bbtec.net -------------------------------------------------------------------------------- [3564] Re:[3555] 教えてほしいなぁ 投稿者：Gluhwein 投稿日：2003/12/13(Sat) 23:08 [返信] > ちなみに超高級ディナー（ブリストルとかインペリアルのレストラン）でも、ひとり１００ユーロもしなかったと思うので、豪華に行きたかったらそれもありです。ゴージャス度合いの割にはかなり安いと思います。 私も今はシガナイ貧乏学生ですが（笑）、去年旅行で来た時には、 グランドホテル（旧ANAグランド）の最上階にあるフレンチレストランと インペリアルのシシィの肖像画のあるレストランで、オペラコースなるショートコースを注文しましたが、 どちらもグラスワインや水を入れても８０００円程度だったような気がします。 ウイーンでは、高級店になればなるほど日本よりお得な気がします。 -------------------------------------------------------------------------------- [3563] Re:[3560] 1月下旬の気温 投稿者：私も心配性？ 投稿日：2003/12/13(Sat) 22:47 [返信] 旅行を計画する際に気候のいい時期を選びたいと思うことはごく当たり前のことだと思います。 寒いと冬服で荷物も増え、日常的にも厚着になって肩も凝るりますし。 また、ある程度以上の年齢の方には、急激な気温の変化、特に低い気温はあゆみさんの想像以上に身体に大きな負担を与えるためにご本人が嫌がることは、ちょっと相手の立場になってみれば容易に推測できるかとも思うのですが。 あっきんさんには、行かれるなら北海道に行くくらいのお気持ちで準備されれば取り敢えず大丈夫なのではないでしょうか？ 暑かったら脱げばいいのですから。準備不足で寒すぎるよりはいいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [3562] 無題 投稿者：３区が一番 投稿日：2003/12/13(Sat) 20:29 [返信] 今年は暖かいとオーストリア人は言っています。でも来週は雪が降るらしい・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- [3561] Re:[3557] 1月下旬に 投稿者：marillen 投稿日：2003/12/13(Sat) 18:12 [返信] こんばんは > どんなくらいの寒さでしょうか？すご〜く寒いのですか？ 極端な話、寒波がくればものすごく寒いし フェーン現象でコートもホッカイロも不要なぐらい暖かくなることもあります。 その時にならないと誰もわかりません。予測不能です。（笑 防寒具一式の準備は必要だと思いますが。。。 寒いのがお嫌いなら、美術館や博物館、宮殿やオペラ・コンサート等 屋内で楽しまれては如何ですか？屋内は暖房がガンガンに効いて暑いです。。。 ホテルからタクシーを使えば、屋外に出ることもありませんし。 ウィーンには何しにいかれますか？興味の対象はなんでしょう？ -------------------------------------------------------------------------------- [3560] 1月下旬の気温 投稿者：あゆみ 投稿日：2003/12/13(Sat) 16:20 [返信] 過去の平均データは書かれているとおりです。 もうご覧になりましたか？ 今年の夏、ヨーロッパは異常な暑さだったし、ウィーンでは冬時間になる前に雪が降ったり、その後は暖冬だったりして、来月の予想は困難です。 あっきんさんは日本のどこにお住まいかわかりませんが、東京に比べると「すご〜く寒い」ですが、旭川に比べると気温はむしろ高いです。 いずれにしても部屋の中は暖房バッチリで、汗ばむくらいです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3559] Re:[3558] 1月下旬の気温 投稿者：私も心配性？ 投稿日：2003/12/13(Sat) 09:23 [返信] > あっきんさん > このホームページの「気候・今の天気」に書かれているのですが、ご覧になりましたか？？？ あっきんさんは１月下旬の気候をお知りになりたいので直近の予想は期間が足りませんし、 そこに載っているのはあくまでも過去１０年ほどの平均ですから実態にそぐわないことを心配されてご質問されたのかもしれませんよ。 実際、日本でももう過去の例は当てはまらないことが多いではありませんか。 私も過去１０年の平均なんてあまり当てにならないと思っています。ヨーロッパの今年の夏がいい例ですから。 熱波で死者が数多く出たのは周知のことですよね。 -------------------------------------------------------------------------------- [3558] 1月下旬の気温 投稿者：あゆみ 投稿日：2003/12/13(Sat) 07:27 [返信] あっきんさん このホームページの「気候・今の天気」に書かれているのですが、ご覧になりましたか？？？ -------------------------------------------------------------------------------- [3557] 1月下旬に 投稿者：あっきん 投稿日：2003/12/13(Sat) 00:43 [返信] ウィーンに行こうと思ってたのですが（母が行きたいと） 寒すぎるからいやだ！とおこりだしたのですが、この頃って どんなくらいの寒さでしょうか？すご〜く寒いのですか？ -------------------------------------------------------------------------------- [3556] Re:[3539] ドイツ・オーストリア旅行 投稿者：ふろいらいん 投稿日：2003/12/12(Fri) 22:57 [返信] 「シェーンブルン宮殿の皇帝体験」是非体験してみたいの ですが、詳細をご存知の方いらっしゃいませんか？ > １１月末に行ってきました。 > すっごく寒いのを覚悟して行ったら、なんととっても暖かかったです。 > 私としては、ドイツよりオーストリアの方が好きになりました。 > ザルツブルグとモントゼーとウィーンに行きました。 > どこも、それぞれ特徴があって、すっごく良かったです。 > パック旅行なので、フリータイムはウィーンでしか取れなかったのが残念。 > 以前、ここの掲示板でザルツブルグにドレス変身できるお店があるって教えて > いただいて、探したらレジデンツ広場の一角にありました、でもでも、自由時間 > が少なくて変身できませんでした〜、心残り。 > シェーンブルン宮殿にも金・土・日皇帝体験があって、ドレス着れるみたいです。 > クリスマス市真っ盛りで、特にウィーン市庁舎のクリスマス市はおとぎの国に行ったみたいで > 感激でした。窓に数字が書いてあって、何かと質問したらすっごく親切に教えてくれました。 > ウィーンは最近治安が良くないって聞いたけど、みなさんとっても親切でした〜。 > 街並みもすっごくきれいで、見るところも沢山あるし、交通の便はいいし。 > 次は全くのフリーでウィーンに行きたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3555] 教えてほしいなぁ 投稿者：くま 投稿日：2003/12/12(Fri) 16:21 [返信] 私もオススメのレストラン知りたいなぁ・・・（しばらくウィーンには行かないけど） ちなみに超高級ディナー（ブリストルとかインペリアルのレストラン）でも、ひとり１００ユーロもしなかったと思うので、豪華に行きたかったらそれもありです。ゴージャス度合いの割にはかなり安いと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [3554] 無題 投稿者：３区が一番 投稿日：2003/12/12(Fri) 02:27 [返信] ウィーンにはそこそこのレストランはたくさんあります。ものすごいあたりも無いけど、外れもないですね。まあガイドブックにのっているレストランもいいけど、私ならシュテファン寺院からローテントゥルム通りからちょっと入ったあたりにある小さいレストランか、シュピッテルベルクのあたりにあるレストランにぶらっと入るのがいいですね。団体でいこうが、個人で行こうがそれは自由でしょう。言葉、お金、時間の問題ですから。 -------------------------------------------------------------------------------- [3553] もし可能であれば・・・ 投稿者：れな 投稿日：2003/12/11(Thu) 22:53 [返信] 由美さんへ 早速ご返事いただきましてありがとうございます。 参考にさせていただきます。ちょうど22日が自由行動なので クリスマス市も満喫したいと思います。 由美さんの大好きなレストランはやはりドイツ語ができないと駄目なんですよね？私は英語しかできないので、そうなるとガイドブックを頼りにいくしかないですね・・・ 私は母親と二人で行くのですが、彼女にとっては最初で最後のウィーン旅行になる可能性が高いため、みなさんのお勧めのレストランに連れて行ってあげたいなと思い掲示板に書かさせていただきました。 ＃私も日本人の団体は好きではありません。今回は効率的に回るためにパック旅行にしましたが・・・ -------------------------------------------------------------------------------- [3552] Re:[3549] [3545] [3543] 日独のエクスチェンジを探すには、、？ 投稿者：Gluhwein 投稿日：2003/12/11(Thu) 09:29 [返信] 「ちょっとだけ在住先輩」さん、早速の情報ありがとうございます。 あのCampus（カンプス）の中だったんですね。今、出店真っ盛りの。 １３日から大学が休みに入るのでギリギリ間にあうかどうかですが、頑張って行ってみます。 有難うございました。 -------------------------------------------------------------------------------- [3551] ウィーンミュージカルをドイツ語で 投稿者：baron kempen 投稿日：2003/12/11(Thu) 01:39 [返信] ウィーンそのものの話題とは離れてしまって申し訳ありませんが、日本に滞在しているドイツ人の友人のために少々お知らせの書き込みをさせてください。 9月からワーキングホリデーで来日している、ドイツ人の友人がいるのですが、彼女は今、東京でドイツ語や英語を教えています。 日本でもElisabethやMozart!を始めとするドイツ語圏ミュージカルが広く知られるようになり、ドイツ語に興味を持つようになられた方も多くいらっしゃるのではないかと思うのですが、彼女はもともと宝塚が好きで、Elisabethについてもよく知っています。 そこで今回、ドイツ語圏ミュージカルに興味のある方を対象に、プライベートレッスンの募集をしてみたいそうです。個人でも、お友達を誘ってのグループレッスンでも、OKです。東京近辺であれば、どこででも教えられるそうですし、勿論レッスンの内容は、生徒さんの希望で自由に決められます。もし、ご興味をもたれた方がいらっしゃいましたら、まずは一度、下記のメールアドレスにご連絡いただけましたら幸いです。 Andrea Reichel hye@linuxmail.org ご質問などございましたら、Andrea宛てでも、私宛て(baron_kempen@yahoo.com)でもどちらでも結構ですので、遠慮なくお尋ねください。 ご連絡を心よりお待ちしております。 -------------------------------------------------------------------------------- [3550] Re.3548 トラベラーズチェック、クリスマス市などのこと 投稿者：由美 投稿日：2003/12/10(Wed) 07:26 [返信] 1) トラベラーズチェックは一般的ではありません。 クレジットカードはほとんどの店で利用可。 ただしAMEXは利用できないところが結構あり、JCBは利用できるところが限られています。 2) 市庁舎前のクリスマス市は、23日までは夜9時まで、24日は夕方5時までです。 3) 大好きなウィーン料理のレストランがあるのですが、あまり日本人に来てほしくありません。 日本人のグループって大声で話すのでうるさいし、足を組んで前かがみで食事をする人が多くて、見ていて腹が立つからです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3549] Re:[3546] [3545] [3543] 日独のエクスチェンジを探すには、、？ 投稿者：ちょっとだけ在住先輩 投稿日：2003/12/10(Wed) 06:49 [返信] Gluhweinさん、 　私は、ウィーン大学の「一般の掲示板」がどこにあるのか存じていないのですが、日本語学科はShottentor駅前の大学本部の建物ではなくて、市電（４３・４４）で２駅のキャンパス内にあります。 　http://www.univie.ac.at/Japanologie/ に住所と地図が出ています。 　それから、Ｕ４のKettenbrueckengasse駅前のマヨルカハウス１階にある日本食屋さんには、日本人やオーストリア人のお客さん同士がおしゃべりしていたりするので、お店の人（日本人）に相談してみるとよいかもしれません。お客さん同士の連絡ビラも置いてあったような気がします。 -------------------------------------------------------------------------------- [3548] 教えてください。 投稿者：れな 投稿日：2003/12/10(Wed) 00:31 [返信] はじめまして。今月の下旬にウィーンに初めて行きます。 パック旅行でチェコ、ハンガリーに行き、最後にウィーンに いくことになっています。1日(12/22）自由行動があり是非街を散策したいので皆様にアドバイスをいただけたらと思い投稿しました。 １．ウィーンではユーロのT/Cは一般的で大体どこのお店で　も使えますか？ ２．クリスマス市があるということを↓の投稿で知りましたが、大体18時くらいでクローズですか？ どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんでしょうか？よろしくお願いいたします。 またディナーにお勧めのお店がありましたらよろしくお願いします。こちらのHPのほうも参考にさせていただきます！ -------------------------------------------------------------------------------- [3547] ウィーンからの片道航空券 投稿者：brahms 投稿日：2003/12/09(Tue) 11:57 [返信] こちらの掲示板には初めて投稿させていただきますbrahmsと申します。 年末に東欧をまわり、年始５日頃にウィーンから日本へ戻る予定です。 東欧はツアーに組み込まれているのですが、帰路は自分で調達しなければなりません。。。 しかし日本では、ウィーン発のチケットの取り扱いがないようなのですが、どこかのＨＰで扱っているところなどご存知の方がいらっしゃれば、お教え願えればと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- [3546] Re:[3545] [3543] 日独のエクスチェンジを探すには、、？ 投稿者：Gluhwein 投稿日：2003/12/09(Tue) 05:01 [返信] kindermilchさん、ballwienさん、返信ありがとうございます。 日本屋には宿探しの時に二、三度行ってみましたが、エクスチェンジは残念ながら載ってませんでした。 何より、何も買わないのにお店に通うのが苦痛になって、今は遠慮してます。 ウイーン大学の一般の掲示板は見ましたが、日本語希望はなく諦めたのですが、日本語科の掲示板の存在には気づきませんでした。教えていただいてありがとうございます。 再度厚かましくて恐縮ですが、日本語科というのは何階にあるかお教え願えませんでしょうか？ もうすぐクリスマス休暇で学校は休みになるし、学生も実家に帰るでしょうから、タイミング的には苦しいですが何かしらの術を探したいと思っています。 よろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [3545] Re:[3542] 日独のエクスチェンジを探すには、、？ 投稿者：ballwien 投稿日：2003/12/08(Mon) 23:53 [返信] Glueweindさん。 私は2年程前にウイーンのドイツ語学校に通っていたとき、ウイーン大学に行って、一般の（紙があふれそうにたくさん貼ってある）掲示板と、日本語科の方にも張り紙をしてきましたら、3人くらいから連絡をもらいました。そのうち一人とはいまでもウイーンに行くと連絡を取って会っています（私はすでにドイツをギブアップしてしまったので英語ですが・・・）。 チャレンジしてみてはいかがですか？ -------------------------------------------------------------------------------- [3544] WIFI 投稿者：Opernball 投稿日：2003/12/08(Mon) 11:18 [返信] こんにちわ。もうすぐ、ウィーンへ再び滞在するべく（１年間のウィーン大学留学の後）、準備をしているものです。何でも今年から、自国に学籍がないと国立の大学へは勉強できないということで、いろいろ探した結果、WIFIならば、比較的手頃な値段で、ビジネスのコースなどをとれることがわかり、講義要覧というか、コース紹介の本をもらってきたのですが、とにかく種類が豊富な上に、もちろんオーストリア人向けのものなので、どのようなものなのか、すべて、セミナー形式のものなのか、わかりません。オーストリアの国家認定ガイドなどになるためには、ここで授業をうけるようですが、どなたかウィーン在住の方で、いや、昔でも構いませんが、WIFIのコースに通っていらっしゃる方、いらっしゃったことのある方、コースにもよるのかとは思いますが、どのようなコースというか授業なのか、教えていただけると幸いです。日常的なドイツ語はできますが、少し経済・金融などの知識を・・と思っております。そのようなコースを見ていると、どれもSeminarと書かれていて、ドイツ語的にもぽんと入ってついていけるものか少し心配です。どなたかよろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- [3543] Re:[3542] 日独のエクスチェンジを探すには、、？ 投稿者：kindermilch 投稿日：2003/12/08(Mon) 08:53 [返信] ナッシュマルクト近くにある日本食材屋の「日本屋」 さんにある掲示板で以前、そのような内容が書かれた 「求む」の張り紙を見ました。かなり前ですが。 お店に行かれるといいかもしれませんね。ご参考まで。 -------------------------------------------------------------------------------- [3542] 日独のエクスチェンジを探すには、、？ 投稿者：Gluhwein 投稿日：2003/12/08(Mon) 03:16 [返信] 今月からウィーンでドイツ語の勉強をしています。 滞在期間があまり長くないので効率的な能力向上をねらっていて、 やっぱり「エクスチェンジ」が会話力上達には一番良いかと思うのですが、 ここウィーンでは日本語に興味を持ったり勉強している人は皆無に等しいようです。 学校の掲示板も探してみたのですが、未だ見当たりません。 なまじ、英語がそこそこ出来るのでそちらに逃げてしまうことと、 相手も私が英語がわかると思うと英語になってしまうのです。 どなたか、日本語とドイツ語のエクスチェンジを探しているオーストリア人が投稿する掲示板（学校、ネットetc)を ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非お教えください。 よろしくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- [3541] Re:[3540] Austria 投稿者：さらだ 投稿日：2003/12/04(Thu) 22:58 [返信] youさん、こんばんは。 ブリュッセルからウィーンへは鉄道でも飛行機でも移動したことがあります。 まず、鉄道の場合 いろいろな行き方がありますが、乗り換えもなく一番簡単だと思うのは次の方法です。ブリュッセル南（Brussel Midi）駅19:10発のDonauwalzerという夜行列車に乗ると翌朝11:00前にウィーン西駅（Wien　Westbahnhof)に到着します。時間は最新の時刻表で確認してください。 昼間の移動でしたらブリュッセルからケルンに出て、ローレライを見ながらライン河をさかのぼり、ミュンヘンからインスブルック、ザルツブルグ、リンツ、ウィーンと行くのが一般的でしょう。それにしても相当な時間がかかりますので鉄道好きでないときついですね。もしくは途中で一泊も。 去年まではパリからウィーンまでの「モーツアルト号」もあったのですが残念ながら行程が短縮されてパリ発ではなくなったようです。 飛行機の場合はブリュッセルのザベンタム空港からウィーン空港行き直行便がでているはずです。（昔はオーストリア航空とサベナ航空の相互乗り入れでしたが、、、）空港からはこの掲示板の右上にあるウィーン観光情報から「移動について」に入って「空港と市内の移動」を見るのが一番分かりやすいでしょう。空港から市内へ行くのは難しくはないですよ。 英語が分かれば十分ですよ。 よいご旅行を！ > １２月半ばにウィーン、ザルツブルクに観光予定です。 > ベルギーのブリュッセルからウィーンに行くには > どうやって行くのが最もお薦めですか？ > 鉄道だと、やはりドイツ経由でしょうか？ > 飛行機だと市内中心部に行くのは大変ですか？ > 当方、英語しか出来ないのですごく心配です。 > 今はパリ在住です。 > ご存知の方いらっしゃいましたら > アドバイスお願いいたします(;_;) -------------------------------------------------------------------------------- [3540] Austria 投稿者：you 投稿日：2003/12/04(Thu) 05:58 [返信] 皆様はじめまして。 １２月半ばにウィーン、ザルツブルクに観光予定です。 ベルギーのブリュッセルからウィーンに行くには どうやって行くのが最もお薦めですか？ 鉄道だと、やはりドイツ経由でしょうか？ 飛行機だと市内中心部に行くのは大変ですか？ 当方、英語しか出来ないのですごく心配です。 今はパリ在住です。 ご存知の方いらっしゃいましたら アドバイスお願いいたします(;_;) -------------------------------------------------------------------------------- [3539] ドイツ・オーストリア旅行 投稿者：ALLY 投稿日：2003/12/03(Wed) 22:18 [返信] １１月末に行ってきました。 すっごく寒いのを覚悟して行ったら、なんととっても暖かかったです。 私としては、ドイツよりオーストリアの方が好きになりました。 ザルツブルグとモントゼーとウィーンに行きました。 どこも、それぞれ特徴があって、すっごく良かったです。 パック旅行なので、フリータイムはウィーンでしか取れなかったのが残念。 以前、ここの掲示板でザルツブルグにドレス変身できるお店があるって教えて いただいて、探したらレジデンツ広場の一角にありました、でもでも、自由時間 が少なくて変身できませんでした〜、心残り。 シェーンブルン宮殿にも金・土・日皇帝体験があって、ドレス着れるみたいです。 クリスマス市真っ盛りで、特にウィーン市庁舎のクリスマス市はおとぎの国に行ったみたいで 感激でした。窓に数字が書いてあって、何かと質問したらすっごく親切に教えてくれました。 ウィーンは最近治安が良くないって聞いたけど、みなさんとっても親切でした〜。 街並みもすっごくきれいで、見るところも沢山あるし、交通の便はいいし。 次は全くのフリーでウィーンに行きたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- [3538] motomu 投稿者：齊藤 投稿日：2003/12/03(Wed) 12:31 [返信] ウィーン市内で２月から住む部屋を捜しています。 オペラ座まで近く、最寄の駅から徒歩１０分以内のところが希望です。 ２ＬＤＫ以上、２階以上、ピアノ可、バスタブ付きで月４５０ユーロ位まで。 連絡先　　齊藤　　　e-mail:lunnge@jt2.so-net.ne.jp --------------------------------------------------------------------------------