●ウィーンの森の散歩道●

帰国に伴い２年半前に購入した家財をお譲りします。

１、加湿器（５０ユーロで購入）、２５ユーロ
２、空気清浄機（１４０ユーロで購入）、７０ユーロ
３、扇風機（スタンドタイプ）（６０ユーロで購入）、３０ユーロ

妊娠中のため４区の自宅まで引取りに来てくださる方を希望させて頂きます。

シェンゲン怖い様，


私の場合，かなり特殊なので，参考になるかどうかわか
りませんが，旅行保険で1年の在留許可が出ました。

まず，渡航前に，日本のオーストリア大使館で，6カ月の
在留許可を発行していただいていた。
ウィーン大学から，研究者として滞在してもかまわない
という招待状をもらっていた。
日本の勤務先が，給料を支払うという文書を発行してく
れていた。
勤務先が私にかけた旅行保険で，病気の場合の保証も，
ついていた。

以上であると，旅行保険で何とかなると思います。
こちらに銀行口座を作らなくて，カード２枚見せ
てOKでした。

この３月に完全帰国しました。

5月から住める物件があります。
音楽練習可能。
8区、短期可能、家賃応相談
全家具付き、綺麗な物件です。

詳細はメールにてお知らせいたします。
まずはご連絡下さい。

S様
ご連絡を下さり有難うございます。
返信のメールを何度かお送りしていますが、その度に
届かずに返ってきてしまい、違うアドレスからも返信を
試みていますが、やはり難しいようです。
S様のお申し出を前向きに考えさせて頂きたいので、
他のメールアドレスがございましたら教えて頂けますか?
若しくはお電話番号をお送り頂けましたら、近日中にもご相談
したいと思いますので、どうぞ宜しくお願い致します。


すぐに入居出来るお部屋を探しています。
音楽の練習可なら、WGでも構いません。(出来れば女性の方を希望)全て込みで450ユーロまで、期間は5月20日頃までの
約一ヶ月です。何か情報をお持ちの方がありましたら
どうぞよろしくお願い致します。

ありました。様
可能性　様

解決案、コメントありがとうございました。
オーストリア人の方に頼んで『なぜ今の保険ではダメなのか』を確認してもらったところ、『旅行保険だから』とのことでばっさり切り捨てられたようです…
これ以上この保険で押し通すのはどうやら難しそうですので、現在オーストリアの健康保険を検討中です。
あまり長期の滞在ではないため、簡単に出るだろうと甘く考えておりました…むしろ６か月をちょっとすぎる、ということも申請上もめごとの対象になりました(^^;)
色々な情報から、担当者によって違うというのは想定していたのですが、本当に勉強させていただきました。

もう少し頑張ってみます。
ありがとうございました。

> 担保の項目に健康保険が含まれている事を証明できると、担当者が認めてくれる可能性が出てくると思いますので、ありました。さんの仰るように日本の海外旅行保険の補償内容をドイツ語で提出されるといいかもしれません。(保険会社によっては多言語で証明が出してもらえるようです。)
>
> その日の担当者によって言う事が違う、同じ担当者でも日によっていう事が違う…というのはオーストリアでは誰もが経験している事です。既に担当者が決まっている場合は、あまり粘り過ぎると機嫌を悪くして他の事にまで難癖をつけて問題を大きくされてしまう事もあるのでご注意ください。
>
> 私たちはオーストリアに住まわせてもらう立場かと思いますので、自分たちのやり方をあまりに主張し過ぎるより、こちらのやり方を尊重する事も時には必要だと思います。もし日本で外国人が「自国ではこうだ」と言い張られると、気持ちのいいものではないですよね。
>
> 万が一の怪我や病気の際、オーストリアの保険に入っていると保険適用の病院ではスムーズに処置が受けられます。Wohnungを借りる際にはお部屋の保険に加入する事も義務付けられていますので、補償内容の重複を考えると、今回旅行保険で滞在許可証が出た場合でも、保険期間終了後はオーストリアの保険に入られるとストレスも減るかと思います。
>
> どうぞ無事に滞在許可証が出ますように！
>
> > ありがとうございます。
> > 私もこちらのページを見て、大丈夫なはず！とトライしたのですが、最初に申し込んだときは適用条件に関する詳細を後日送れ、といわれて受け付けてもらえたのに、許可発行の受け取りの連絡に『オーストリアの健康保険（旅行保険じゃなく）の証書をもってきて』と書いてあり、がっくりしています。
> > もうすこし粘ってみます。
> >
> > > 個人的に、日本の旅行保険で申請を認められた方は知らないんですが、インターネットで検索したら、認められた方がいるようです。参考になるかは微妙ですが、その方のブログを添付しておきます。どの種類の滞在許可を申請されるのか分からないので、同様に扱われるかどうかなど、詳細はわかりませんが、説明をしっかり出来るように考えてから、違う担当者がいるときにチャレンジするのも、一つの方法かもしれませんね。　上手くいくと良いですね。
> > >
> > > http://yyyamori.hatenablog.com/entry/2015/08/08/050845
> > >
> > >
> > > > たびたびの質問で申し訳ないのですが、滞在許可に関して質問があります。
> > > > 必要な健康保険を海外旅行保険で申請したのですが、却下され、オーストリアの健康保険に入って証明書を持ってこいと言われています。
> > > >
> > > > ・海外旅行保険で申請が許可されたかたいらっしゃいますか？もしくはダメと言われたけど撤回された(認められた)方のお話あればお聞きしたいです
> > > >
> > > > ・どうしてもダメな場合オーストリアの健康保険に入ることを検討しますが、公的な保険には渡航後すぐでないと入れないと聞きました。
> > > > こういった健康保険に関する情報はどこで調べられるでしょうか？
> > > >
> > > > よろしくお願いいたします。
> > > >

担保の項目に健康保険が含まれている事を証明できると、担当者が認めてくれる可能性が出てくると思いますので、ありました。さんの仰るように日本の海外旅行保険の補償内容をドイツ語で提出されるといいかもしれません。(保険会社によっては多言語で証明が出してもらえるようです。)

その日の担当者によって言う事が違う、同じ担当者でも日によっていう事が違う…というのはオーストリアでは誰もが経験している事です。既に担当者が決まっている場合は、あまり粘り過ぎると機嫌を悪くして他の事にまで難癖をつけて問題を大きくされてしまう事もあるのでご注意ください。

私たちはオーストリアに住まわせてもらう立場かと思いますので、自分たちのやり方をあまりに主張し過ぎるより、こちらのやり方を尊重する事も時には必要だと思います。もし日本で外国人が「自国ではこうだ」と言い張られると、気持ちのいいものではないですよね。

万が一の怪我や病気の際、オーストリアの保険に入っていると保険適用の病院ではスムーズに処置が受けられます。Wohnungを借りる際にはお部屋の保険に加入する事も義務付けられていますので、補償内容の重複を考えると、今回旅行保険で滞在許可証が出た場合でも、保険期間終了後はオーストリアの保険に入られるとストレスも減るかと思います。

どうぞ無事に滞在許可証が出ますように！

> ありがとうございます。
> 私もこちらのページを見て、大丈夫なはず！とトライしたのですが、最初に申し込んだときは適用条件に関する詳細を後日送れ、といわれて受け付けてもらえたのに、許可発行の受け取りの連絡に『オーストリアの健康保険（旅行保険じゃなく）の証書をもってきて』と書いてあり、がっくりしています。
> もうすこし粘ってみます。
>
> > 個人的に、日本の旅行保険で申請を認められた方は知らないんですが、インターネットで検索したら、認められた方がいるようです。参考になるかは微妙ですが、その方のブログを添付しておきます。どの種類の滞在許可を申請されるのか分からないので、同様に扱われるかどうかなど、詳細はわかりませんが、説明をしっかり出来るように考えてから、違う担当者がいるときにチャレンジするのも、一つの方法かもしれませんね。　上手くいくと良いですね。
> >
> > http://yyyamori.hatenablog.com/entry/2015/08/08/050845
> >
> >
> > > たびたびの質問で申し訳ないのですが、滞在許可に関して質問があります。
> > > 必要な健康保険を海外旅行保険で申請したのですが、却下され、オーストリアの健康保険に入って証明書を持ってこいと言われています。
> > >
> > > ・海外旅行保険で申請が許可されたかたいらっしゃいますか？もしくはダメと言われたけど撤回された(認められた)方のお話あればお聞きしたいです
> > >
> > > ・どうしてもダメな場合オーストリアの健康保険に入ることを検討しますが、公的な保険には渡航後すぐでないと入れないと聞きました。
> > > こういった健康保険に関する情報はどこで調べられるでしょうか？
> > >
> > > よろしくお願いいたします。
> > >

もうご存知だったんですね。
在京オーストリア大使館のホームページには、

健康保険加入証明書　(オーストリアの保険、海外旅行傷害保険)　(注１)
と記載があり、さらに、

（注１）
添付書類がドイツ語以外の場合、認証訳文を要する。（無犯罪証明書を除く）
戸籍などは日本国外務省のハーグ条約（公印の認証不要条約）によるアポスティーユを要する
訳文認証は原則的に下記の機関又は個人によって作成される。

オーストリア国内の場合　　
法廷翻訳者・通訳者

と記載があります。もし、お手持ちの書類が英語なら、ドイツ語に翻訳の必要があるかもしれません。


因みに、在京オーストリア大使館のサイトはこちらです。

https://www.bmeia.gv.at/jp/botschaft/tokio/ratgeber/ihre-reise-nach-oesterreich/rechts-und-konsularangelegenheiten/aufenthaltsbestimmungen.html

> ありがとうございます。
> 私もこちらのページを見て、大丈夫なはず！とトライしたのですが、最初に申し込んだときは適用条件に関する詳細を後日送れ、といわれて受け付けてもらえたのに、許可発行の受け取りの連絡に『オーストリアの健康保険（旅行保険じゃなく）の証書をもってきて』と書いてあり、がっくりしています。
> もうすこし粘ってみます。
>

ありがとうございます。
私もこちらのページを見て、大丈夫なはず！とトライしたのですが、最初に申し込んだときは適用条件に関する詳細を後日送れ、といわれて受け付けてもらえたのに、許可発行の受け取りの連絡に『オーストリアの健康保険（旅行保険じゃなく）の証書をもってきて』と書いてあり、がっくりしています。
もうすこし粘ってみます。

> 個人的に、日本の旅行保険で申請を認められた方は知らないんですが、インターネットで検索したら、認められた方がいるようです。参考になるかは微妙ですが、その方のブログを添付しておきます。どの種類の滞在許可を申請されるのか分からないので、同様に扱われるかどうかなど、詳細はわかりませんが、説明をしっかり出来るように考えてから、違う担当者がいるときにチャレンジするのも、一つの方法かもしれませんね。　上手くいくと良いですね。
>
> http://yyyamori.hatenablog.com/entry/2015/08/08/050845
>
>
> > たびたびの質問で申し訳ないのですが、滞在許可に関して質問があります。
> > 必要な健康保険を海外旅行保険で申請したのですが、却下され、オーストリアの健康保険に入って証明書を持ってこいと言われています。
> >
> > ・海外旅行保険で申請が許可されたかたいらっしゃいますか？もしくはダメと言われたけど撤回された(認められた)方のお話あればお聞きしたいです
> >
> > ・どうしてもダメな場合オーストリアの健康保険に入ることを検討しますが、公的な保険には渡航後すぐでないと入れないと聞きました。
> > こういった健康保険に関する情報はどこで調べられるでしょうか？
> >
> > よろしくお願いいたします。
> >

6月初旬から、楽器の音出しが可能で500ユーロ前後の
長期滞在できるアパートを探しています。

よろしくお願い致します。

体重計を格安でお売りします。使用期間1年です。
定価は20ユーロでした。
5ユーロでいかがですか？

ウィーン在住様

お問い合わせありがとうございました！
昨日メールのほうにご連絡させて頂きましたのでご確認下さい。
よろしくお願いします。





> 電車チケットさま、
>
> メールにてご連絡させていただきました。
>
> > 5月2日までウィーン市内(zone100)の公共交通機関が乗り放題のチケットを、一枚10ユーロくらいで購入してくださる方はいらっしゃいませんか？2枚あります。よろしくお願いします。
>
>

ＢＭＷ社のキッズバイクです。
ペダルの取り外しが可能なので
２歳半からスライダーとして
バランス感覚が養われたところで自転車として
乗って頂けます。

詳細は willhaben（以下のページ）をご覧下さい。

https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/bmw-kidsbike-blau-157168311/

サイト上では希望売買価格１６０ユーロとしていますが
１３０ユーロでお譲りしたいと思います。

またウィーンまでお持ちすることも可能です。

ご興味ある方、連絡お待ちしております☆

個人的に、日本の旅行保険で申請を認められた方は知らないんですが、インターネットで検索したら、認められた方がいるようです。参考になるかは微妙ですが、その方のブログを添付しておきます。どの種類の滞在許可を申請されるのか分からないので、同様に扱われるかどうかなど、詳細はわかりませんが、説明をしっかり出来るように考えてから、違う担当者がいるときにチャレンジするのも、一つの方法かもしれませんね。　上手くいくと良いですね。

http://yyyamori.hatenablog.com/entry/2015/08/08/050845


> たびたびの質問で申し訳ないのですが、滞在許可に関して質問があります。
> 必要な健康保険を海外旅行保険で申請したのですが、却下され、オーストリアの健康保険に入って証明書を持ってこいと言われています。
>
> ・海外旅行保険で申請が許可されたかたいらっしゃいますか？もしくはダメと言われたけど撤回された(認められた)方のお話あればお聞きしたいです
>
> ・どうしてもダメな場合オーストリアの健康保険に入ることを検討しますが、公的な保険には渡航後すぐでないと入れないと聞きました。
> こういった健康保険に関する情報はどこで調べられるでしょうか？
>
> よろしくお願いいたします。
>

アパートを探しているのですが、内見したアパートの大家さんに水道料金は家賃に含まれていませんと言われました。
今まで家賃に水道料金込みの物件でしたので、感覚がわかりません。
夫婦二人毎日簡単にシャワーに入り、一週間に一度くらい湯船につかります。
ウィーンは水道料金が高いと聞き、ドキドキしています。

目安で結構ですので、みなさんの料金をぜひ教えてください。

たびたびの質問で申し訳ないのですが、滞在許可に関して質問があります。
必要な健康保険を海外旅行保険で申請したのですが、却下され、オーストリアの健康保険に入って証明書を持ってこいと言われています。

・海外旅行保険で申請が許可されたかたいらっしゃいますか？もしくはダメと言われたけど撤回された(認められた)方のお話あればお聞きしたいです

・どうしてもダメな場合オーストリアの健康保険に入ることを検討しますが、公的な保険には渡航後すぐでないと入れないと聞きました。
こういった健康保険に関する情報はどこで調べられるでしょうか？

よろしくお願いいたします。

電車チケットさま、

メールにてご連絡させていただきました。

> 5月2日までウィーン市内(zone100)の公共交通機関が乗り放題のチケットを、一枚10ユーロくらいで購入してくださる方はいらっしゃいませんか？2枚あります。よろしくお願いします。

5月2日までウィーン市内(zone100)の公共交通機関が乗り放題のチケットを、一枚10ユーロくらいで購入してくださる方はいらっしゃいませんか？2枚あります。よろしくお願いします。

本当に。
冷たい人が多くてビックリです。

署名するしないは個人の自由で、ただそれだけのことでは？

それ以上の判断は企業側がする訳ですから、
「署名した人達が住所氏名明らかにして責任を持って採算が合うように直行便を使う事にすれば良い」とか意味が分かりません。

なんだか窮屈だなあ。

ウィーンに移住し没した多くの先人を思い出しました。
田中路子さん、青山みつさん、最近では黒沢真澄さん。
喜びのみならず辛いこともあったことでしょう。
諸行無常を感じます。

ソース：
https://kotobank.jp/word/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%96%9C%E7%BE%8E%E5%AD%90-1078595
https://kotobank.jp/word/%E4%BD%90%E8%97%A4+%E5%96%9C%E7%BE%8E%E5%AD%90-1646014

著書「ウィーンの森のひとりごと」（アマゾンのページ）
http://amzn.to/1Wdg7HP

佐藤 喜美子　サトウ キミコ

昭和・平成期の声楽家(ソプラノ)
国際ウィーン国際音楽ゼミナール協会副会長。


■ 生年
昭和5(1930)年2月2日
■ 没年
平成8(1996)年2月14日、享年66
■ 出生地
東京都世田谷区
■ 学歴〔年〕
東京芸術大学声楽科〔昭和31年、1956年、26才〕卒
ウィーン音楽アカデミー（現：ウィーン国立音大）〔昭和39年、1964年、34才〕卒
■ 主な受賞名〔年〕
ウィーン市功労金賞
ベートーヴェン・ハウス名誉会員表彰〔昭和56年、51才〕
ウィーン市名誉功労年金受章〔昭和63年、58才〕
■ 経歴
昭和36年(1961年、31才)オーストリア政府給費学生としてウイーン国立音大に留学し、
リートをエリック・ヴェルバ、クルト・シュミーデク、
オペラをコロ、アルジェオ・クヮドリに師事。
在学中にウィーン-フォルクスオーパーで「蝶々夫人」の主役を演じ、
以後、東欧諸国（当時は共産圏）やドイツ地方都市で大小様々200回以上の公演をかさねる。
昭和55年（1980年、50才）に引退後は日本人留学生へのアパート紹介などの世話で糧を得るようになり、
昭和60年（1985年、55才）には墺日文化協会を設立し業務拡大。
■ 著書
「ウィーンの森のひとりごと」(1987/3)


※ この掲示板の呼び名《 ウィーンの森の●散歩道● 》は
　　サイト立ち上げ当時を偲んで管理者が名付けました。

　　1980年頃まではウィーンの森に行くと散歩道の路肩に
　　《 WWWW 》とW文字4つが縦一列に刻まれた
　　帝政時代の石柱標識が立ってました。

　　高さは50センチぐらいで
　　20センチ四方程度の正方形だったと記憶してます。

　　ウィーンの森に散歩道を整備した皇帝フランツ、
　　つまりベートーベンの時代から
　　Ｆヨセフ皇帝の時代にかけての標識と思われます。

　　現在この石柱はW文字が3つの石柱に替えられてます。
　　どこかに昔のW文字4つの石柱が残っていたら教えてください。

　　インターネットネットサイトの《 ウィーン観光情報 》は
　　パソコン通信のハンドルネーム《 WWWW 》を取って
　　1996年に《 WWWW 》というサイトを立ち上げたのが始まりです。
　　htt*://ourworld.compuserve.com/homepages/wwww/

　　Wの文字が3つでは無くWが4つの WWWW は、
　　Wiener Wald Wander Weg の頭文字を合わせた短縮表示で、
　　日本語訳は《 ウィーンの森の散歩道 》となります。

　　当時はまだパソコン通信全盛で、現インターネット、つまり、
　　ワールド・ワイド・ウェーブ（WWW）の曙時代でした。
　　https://ja.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web

　　ネット接続はCompuserveの電話番号を利用し、
　　ユーザーネームがWWWWというアカウントでした。
　　https://ja.wikipedia.org/wiki/CompuServe

　　サイト立ち上げ成功後すぐにサイト名を「WWWW」から
　　《 ●ウィーンの森の散歩道● 》へ変更し、
　　独自ドメインwien-jp.comを取ってからは、
　　《 ウィーン観光情報 》へと呼び名を変えて現在に至ってます。

　　当初のサイト名《 ●ウィーンの森の散歩道● 》を残した掲示板は、
　　1997年に無料サービス掲示板teacupで始めたものですが、
　　使い勝手が悪く、サイト内容に無関係な宣伝も表示されるため
　　公開CGIを改造してwien-jp.comサーバー内に
　　《 ウィーンの森の●散歩道● 》を移したのが現在のものです。


> 掲示板「ウィーンの森の散歩道」に以下の投稿がありました。

> 投稿番号 [19738]
> Date : 2016/04/20(Wed) 01:07
> Host : **.**.**.223.vultr.com
> Agent: Mozilla/5.0 (Android 4.2.2; Tablet; rv:45.0) Gecko/45.0 Firefox/45.0
>
> 名前 : ファーストクラス
> email:
> 題名 : Re:[19734] 直行便廃止に思うこと
>
> このサイトのウィーンの森の散歩道という名前は、声楽家佐藤先生が書かれた本の題名のパクリです。
> 佐藤先生は、当時、日本から船に乗り鉄道で移動し、忘れましたが、相当の日数を掛けてウィーン入りされていました。
> いい本なので、是非お読みください。
> 高々、直行便か一回飛行機を乗り換えるかの違いで日本人が疲労が～等と大騒ぎしているのを天国でご覧になったら、どう思われるんでしょうｗ

すぐに入居出来るお部屋を探しています。
音楽の練習可なら、WGでも構いません。(出来れば女性の方を希望)
全て込みで450ユーロまで、期間は5月20日頃までの
約一ヶ月です。何か情報をお持ちの方がありましたら
どうぞよろしくお願い致します。

光熱費込みで530ユーロでもよろしいようでしたらお貸しすることができます。

> ウィーンの大学に通っている女子大学生です。
> 現在住んでいる寮を6月30日に出なくてはならないため、6月30日から7月31日までの住まいを探しています。
> 水道・光熱費込で500ユーロ以下が希望です。
> 一時帰国等でお部屋を空ける方や、空いているお部屋をお持ちの方など、ご連絡いただけますと幸いです。
> どうぞよろしくお願い致します。

今年の7月から始まるオーストリアのワーホリ制度もあるというのに、直行便がなくなってしまうのはとても残念に思います。

> 直行便の廃止について残念に思いますが、企業側としても採算が十分にとれていれば、今回のように廃止とはならなかったことでしょう。ビジネスとしても、何年も何十年も変わらないモデルや方法を続けることは困難です。世界情勢や、経済状況等、常に動いているのですから。

企業側の論理はそうででしょうが、利用者の論理は、自分にとっていかに有用かがスタートです。
企業の論理に、はなっから「はあ、そうですか」と、唯々諾々と従う義理はないと思いますし、利用者はこう考えるよと伝えることができれば、伝えることは必要なことだと思います。
件の署名サイトがそういった点で有用かどうか、いまひとつ疑問ではあるけれど。

その意味で、後段に書いたように、LHが何を考えているのだろうということが、気になるところです。


> 何人かの方も書いておられるように、直行便を利用していた方々は主に関東方面の方々ではないでしょうか。北海道から九州まで、様々な地域からウィーンに飛ぶ飛行機があるだけでも、ありがたいと思いませんか？数時間、余分に時間が必要になるだけです。また、直行便がなくなれば多少の不便もあることでしょうが、飛行機を選べば、深夜に到着したり、1日を無駄にすることもありません。

そのありがたい便がなくなるのは困ったことだねえと、申し上げているのです。
「数時間、余分に時間が必要」を、どこで確保するか。
そしてその影響が、どんなところに現れるか。
例えば、日本を発って、その日のうちにグラーツやリンツまで行きたいとき、羽田発のMUCやFRAへの深夜便を使えば、「深夜に到着したり、1日を無駄にすることもありません」でしょうけれど、体の疲れ具合は違いますからねえ。


> 高齢の方や海外に不慣れな方など、言語に不安のある方もいらっしゃるでしょう。ただ、非常事態に備え、ある程度の知識や準備は必要だと思われます。仮に、飛行機がキャンセルになったり、テロが起こった際、日本人の局室乗務員、または日本語のできる人物が助けてくれなかった等の言い訳は通りません。今まで恵まれていたのだなぁ、で済むことではありませんか？

そうしたことが心配なら、日系航空会社が選択肢の一番上にくるでしょうが、直行便であろうとなかろうと、リスクを背負っているのは同じですね。

可能　様

さっそくのご回答ありがとうございました。安心しました。
とはいえ、まだ取得申請中ですが(^-^;
うわさのMA35の洗礼を浴びてきました…

> 滞在許可があれば、有効期間内は、シェンゲン内の移動はOKです。ただパスポートの携帯はお忘れなく。
>
>
> > オーストリアの滞在許可を取得できたら、オーストリアに３か月以上滞在した後でもシェンゲン協定加盟国に出入国は可能になるという認識でよろしいでしょうか？
> > そういう前提で許可取得を頑張っていたのですが、MA35の係りの方に『それは知らない』という感じのことを言われまして…
> >
> > この認識が間違ってると、今話題になっております直行便の廃止にもかなり影響を受けそうです(^-^;
> > 滞在許可が取れなくても同じですが…

滞在許可があれば、有効期間内は、シェンゲン内の移動はOKです。ただパスポートの携帯はお忘れなく。


> オーストリアの滞在許可を取得できたら、オーストリアに３か月以上滞在した後でもシェンゲン協定加盟国に出入国は可能になるという認識でよろしいでしょうか？
> そういう前提で許可取得を頑張っていたのですが、MA35の係りの方に『それは知らない』という感じのことを言われまして…
>
> この認識が間違ってると、今話題になっております直行便の廃止にもかなり影響を受けそうです(^-^;
> 滞在許可が取れなくても同じですが…

オーストリアの滞在許可を取得できたら、オーストリアに３か月以上滞在した後でもシェンゲン協定加盟国に出入国は可能になるという認識でよろしいでしょうか？
そういう前提で許可取得を頑張っていたのですが、MA35の係りの方に『それは知らない』という感じのことを言われまして…

この認識が間違ってると、今話題になっております直行便の廃止にもかなり影響を受けそうです(^-^;
滞在許可が取れなくても同じですが…

飛行機さんの仰る通り、残念ですがこれもビジネスなので仕方ないですね。AUAがアジアのビジネス戦略を日本から中国に乗り換えたのでしょう。
個人的には週に数本直行便が欲しいですが…。
これによりウィーンの観光客の客層も多少なりとも変わりますし、それによりどのような反応があるかで、また直行便を飛ばすか飛ばさないか変わるのではないかと思っています。
良くも悪くも観光立国、特にウィーンは観光産業が重要なので、経済的効果を狙うのは仕方ないかと思います。

ただ、「これだけ需要がある」というアピールのために署名することは悪いことではありませんし、署名するしないは個人の自由です。必要だと思う人は署名する、思わない人は署名しない。それで良いのではないでしょうか。

直行便の廃止について残念に思いますが、企業側としても採算が十分にとれていれば、今回のように廃止とはならなかったことでしょう。ビジネスとしても、何年も何十年も変わらないモデルや方法を続けることは困難です。世界情勢や、経済状況等、常に動いているのですから。

何人かの方も書いておられるように、直行便を利用していた方々は主に関東方面の方々ではないでしょうか。北海道から九州まで、様々な地域からウィーンに飛ぶ飛行機があるだけでも、ありがたいと思いませんか？数時間、余分に時間が必要になるだけです。また、直行便がなくなれば多少の不便もあることでしょうが、飛行機を選べば、深夜に到着したり、1日を無駄にすることもありません。

高齢の方や海外に不慣れな方など、言語に不安のある方もいらっしゃるでしょう。ただ、非常事態に備え、ある程度の知識や準備は必要だと思われます。仮に、飛行機がキャンセルになったり、テロが起こった際、日本人の局室乗務員、または日本語のできる人物が助けてくれなかった等の言い訳は通りません。今まで恵まれていたのだなぁ、で済むことではありませんか？


> ここは「ウィーンの散歩道」ですが、ウィーン滞在だけが、オーストリア入りの目的ではありませんからねえ。
> 直行便であれば、シュベヒャート空港到着後、さらに空路や鉄路で数時間は移動時間がとれましたが、経由便だと、とてもむり。
> では上海か香港経由でＯＳが利用できるかといえば、これも日本出発の時間が難しい。
> まあ、オーストリアの西のエリアであれば、ミュンヘン経由にしてミュンヘンからオーストリアへの移動は選択肢の一つになりうるでしょうが、移動できる地域は限られてくると思います。
> ホテルなら夜中に着いてもいいでしょうが、アパートメントだと、どうなるでしょうね、。
> 到着日の夕刻遅く、かぎの受け渡しなどをやってもらえるかしら。
> できなければ、到着日はホテル泊をせざるをえません。
> そして、スーパーはもう閉まっている。
>
> 端的に言って、１泊は無駄になってしまうと思います。
> 直行便廃止で、利用者としては、現時点ではデメリットはあっても、メリットはありません。
>
> 加えて、これまでは、オーストリアに行くついでにどこかに寄って来ようと考えていたのが、どこかに行くついでにオーストリアに寄って来ようというような、モチベーションの変化も出てくるんじゃないかしら。
>
> もう一つ、今回の措置が親会社のLHの差し金だとしたら、この経過によっちゃ、LHも今後、日本路線の減便や廃止を企むのではなかろうかという、余計なことまで考えてしまいます。
>

ここは「ウィーンの散歩道」ですが、ウィーン滞在だけが、オーストリア入りの目的ではありませんからねえ。
直行便であれば、シュベヒャート空港到着後、さらに空路や鉄路で数時間は移動時間がとれましたが、経由便だと、とてもむり。
では上海か香港経由でＯＳが利用できるかといえば、これも日本出発の時間が難しい。
まあ、オーストリアの西のエリアであれば、ミュンヘン経由にしてミュンヘンからオーストリアへの移動は選択肢の一つになりうるでしょうが、移動できる地域は限られてくると思います。
ホテルなら夜中に着いてもいいでしょうが、アパートメントだと、どうなるでしょうね、。
到着日の夕刻遅く、かぎの受け渡しなどをやってもらえるかしら。
できなければ、到着日はホテル泊をせざるをえません。
そして、スーパーはもう閉まっている。

端的に言って、１泊は無駄になってしまうと思います。
直行便廃止で、利用者としては、現時点ではデメリットはあっても、メリットはありません。

加えて、これまでは、オーストリアに行くついでにどこかに寄って来ようと考えていたのが、どこかに行くついでにオーストリアに寄って来ようというような、モチベーションの変化も出てくるんじゃないかしら。

もう一つ、今回の措置が親会社のLHの差し金だとしたら、この経過によっちゃ、LHも今後、日本路線の減便や廃止を企むのではなかろうかという、余計なことまで考えてしまいます。

１．哺乳瓶ウォーマー、４ＥＵＲ
２．ＡＶＥＮＴ哺乳瓶消毒パック（電子レンジ）新品未開封、５袋入り、８ＥＵＲ
３．赤ちゃん転落防止フェンス（Ｂｅｔｔｇｉｔｔｅｒ），１５ＥＵＲ，開封後未使用品
４．赤ちゃん旅行用ポップアップ式ベビーベッド３５ＥＵＲ

ご希望の方、写真を送ります。
４区の自宅まで取りに来ていただくか、どこかでピックアップ希望です。

コピー様

ご教示いただきありがとうございました。助かりました。

> Repa(コピー屋)でやってくれるでしょう。
> TUの文房具店の前のバーデナーバーンが走っている大通りを挟んで向かいのちょっと低くなった所にあったと思います。
>
> > 特に学生の方、ご教示いただきたいのですが、プリントアウトした論文を簡単に糊でくっつけて、簡易的なファイルに綴じたいのですが、そのようなファイル等は文房具屋さんに行けば売っていますか？家の近くにTUの文具店があります。また、そのようなことを専門にしている製本店をご存知でしたら教えて下さい。

数年前に大阪ウィーン間の直行便が無くなってから、関西方面の人たちは乗換えで対処してきています。

海外旅行をするというのはある程度がまんというか無理をするのがあたりまえだと思うので、子連れだとか高齢だとかを理由に、直行便にこだわるのはどうかと思います。

もしそこに税金を使うとなれば、他にもっと重要な税金の使い道があると思います。


> はな様
> あなた様のような考え方もあるでしょう。私も個人としては、ひとりでも友人と旅をするときも乗り継ぎがあってもかまいません。
> しかし、成田着陸後にまた国内線に乗り継ぐ方もいるでしょうし、陸路での移動が長い方もいるでしょう。小さな子供がいる家族にとって乗換えが無いことは事前に乗り継ぎ時間のつぶし方をこと細かく調べておく必要と、ひとつ大きな手荷物が減ることを意味します。また、英語を話すことに不安のある方やお年を召した方々が、旅行やオーストリアや近隣諸国の家族を訪問する場合、どこか別の国で乗り換えをするストレスは大きな壁となります。ビジネスマンにとっても時間のロス、疲労も大きくなることになります。直行便という魅力が減り、旅行者が減るかもしれません。ウィーンにオフィスがある旅行会社にとってもマイナスになります。
> 今まで成田から日本語を話す客室乗務員にお世話になりながら10時間あまりをストレス無く過ごし、ウィーンに到着後はガイドさんまたは家族お友達が迎えに来てくれている、という安心感がなくなってしまう、ということです。逆路も同様です。
> 請願書や署名運動で訴えていく気持ちになることはご理解できないでしょうか？あなた様は署名されなくても、望みをかけても
> 署名する方々もたくさんいると思います。
>
>
> > どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？
> >
> > ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。
> >
> > 飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。
> >
> > 年に一度や二度の里帰りの方も、乗り継ぎくらい何ともないんじゃないでしょうか？
> >

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年に何回も利用するわけではないのですが、日本からの旅慣れていない親族や友達に直行便を薦めてました。
自分が利用する分も含めると２ヶ月に一度は利用という頻度です。

ところでJALがウィーンへ直行便を飛ばすなんて可能性は無いでしょうか。

昔、大きなJAL支店がウィーンにあって、多くの従業員を抱えてましたが、定期便はありませんでした。

世界中で仕事の無い支店を構えていたのもあって潰れたのかも知れませんが、
莫大な税金投入もありますから、そのお金で再生してウィーンへ直行便を飛ばしてくれると助かります。

同じ額の税金を全日空に投入すれば、ウィーン直行便の可能性もあるのではないでしょうか。

政治家なのか、団体なのか、どこを突けば効率的なのかを
良く吟味してからの署名運動もありかと感じてます。



熊本の旧友が心配です。。。



> 叩かれている様ですが、私も似たような事を思いました。
> 前から、ウィーン直行便はビジネスクラスまでしかないので、わざわざ乗り換えでファーストクラス使う老夫婦とかいるし。
> 署名するのは良いけど、採算が合うように用もないのにどんどん利用しろと言われても個人的には困るが、提供する側は今迄の赤字運営が続けば更に困るはず。
> だから、署名した人達が住所氏名明らかにして責任を持って採算が合うように直行便を使う事にすれば良い。
> 妊婦様やお母様達が子連れや大人数で年に何回も往復すれば、きっと大丈夫。
> ただ自分が子連れだからというだけの理由で、精々年に一度程度の利用しかせず、
> どこぞの会社に赤字運営を強要するような非常識な主張をしなければいいだけ。
>
> > どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？
> > ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。
> > 飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。

叩かれている様ですが、私も似たような事を思いました。
前から、ウィーン直行便はビジネスクラスまでしかないので、わざわざ乗り換えでファーストクラス使う老夫婦とかいるし。
署名するのは良いけど、採算が合うように用もないのにどんどん利用しろと言われても個人的には困るが、提供する側は今迄の赤字運営が続けば更に困るはず。
だから、署名した人達が住所氏名明らかにして責任を持って採算が合うように直行便を使う事にすれば良い。
妊婦様やお母様達が子連れや大人数で年に何回も往復すれば、きっと大丈夫。
ただ自分が子連れだからというだけの理由で、精々年に一度程度の利用しかせず、
どこぞの会社に赤字運営を強要するような非常識な主張をしなければいいだけ。

> どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？
> ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。
> 飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。

全くおっしゃる通りです。

ところで、署名早くも５００人を超えましたね。
もちろん私もしました。
直行便がなくならない事を願ってやみません・・・。


> はな様
> あなた様のような考え方もあるでしょう。私も個人としては、ひとりでも友人と旅をするときも乗り継ぎがあってもかまいません。
> しかし、成田着陸後にまた国内線に乗り継ぐ方もいるでしょうし、陸路での移動が長い方もいるでしょう。小さな子供がいる家族にとって乗換えが無いことは事前に乗り継ぎ時間のつぶし方をこと細かく調べておく必要と、ひとつ大きな手荷物が減ることを意味します。また、英語を話すことに不安のある方やお年を召した方々が、旅行やオーストリアや近隣諸国の家族を訪問する場合、どこか別の国で乗り換えをするストレスは大きな壁となります。ビジネスマンにとっても時間のロス、疲労も大きくなることになります。直行便という魅力が減り、旅行者が減るかもしれません。ウィーンにオフィスがある旅行会社にとってもマイナスになります。
> 今まで成田から日本語を話す客室乗務員にお世話になりながら10時間あまりをストレス無く過ごし、ウィーンに到着後はガイドさんまたは家族お友達が迎えに来てくれている、という安心感がなくなってしまう、ということです。逆路も同様です。
> 請願書や署名運動で訴えていく気持ちになることはご理解できないでしょうか？あなた様は署名されなくても、望みをかけても
> 署名する方々もたくさんいると思います。
>
>
> > どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？
> >
> > ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。
> >
> > 飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。
> >
> > 年に一度や二度の里帰りの方も、乗り継ぎくらい何ともないんじゃないでしょうか？
> >

８０歳近い年老いた両親が娘に会いにウィーンまで来るのに、直行便だと少しでも体力的に負担が減ります。

後は想像力さんがおっしゃってくださったとおり。


> どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？
>
> ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。
>
> 飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。
>
> 年に一度や二度の里帰りの方も、乗り継ぎくらい何ともないんじゃないでしょうか？
>
>
>
>
> > ７月からオーストリア、日本間でワーキングホリデー制度が始まるのに、９月からは直行便がなくなるなんて・・・。
> >
> >
> > > 上記リンクから請願書に署名が出来ます。
> > > 氏名、メールアドレスを記入する以外はコメント欄の書き込みはは任意。氏名とコメントを非公開に選択も可能です。
> > > せめて週に数回でも復活を願っています。

はな様
あなた様のような考え方もあるでしょう。私も個人としては、ひとりでも友人と旅をするときも乗り継ぎがあってもかまいません。
しかし、成田着陸後にまた国内線に乗り継ぐ方もいるでしょうし、陸路での移動が長い方もいるでしょう。小さな子供がいる家族にとって乗換えが無いことは事前に乗り継ぎ時間のつぶし方をこと細かく調べておく必要と、ひとつ大きな手荷物が減ることを意味します。また、英語を話すことに不安のある方やお年を召した方々が、旅行やオーストリアや近隣諸国の家族を訪問する場合、どこか別の国で乗り換えをするストレスは大きな壁となります。ビジネスマンにとっても時間のロス、疲労も大きくなることになります。直行便という魅力が減り、旅行者が減るかもしれません。ウィーンにオフィスがある旅行会社にとってもマイナスになります。
今まで成田から日本語を話す客室乗務員にお世話になりながら10時間あまりをストレス無く過ごし、ウィーンに到着後はガイドさんまたは家族お友達が迎えに来てくれている、という安心感がなくなってしまう、ということです。逆路も同様です。
請願書や署名運動で訴えていく気持ちになることはご理解できないでしょうか？あなた様は署名されなくても、望みをかけても
署名する方々もたくさんいると思います。


> どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？
>
> ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。
>
> 飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。
>
> 年に一度や二度の里帰りの方も、乗り継ぎくらい何ともないんじゃないでしょうか？
>

素晴らしい！有難う！

> 上記リンクから請願書に署名が出来ます。
> 氏名、メールアドレスを記入する以外はコメント欄の書き込みはは任意。氏名とコメントを非公開に選択も可能です。
> せめて週に数回でも復活を願っています。

どうして皆さんそんなに直行便にこだわっておられるのでしょう？

ヘルシンキやアムステルダムで乗り継いでもいいじゃないですか。

飛行機はただの移動手段であって、ウィーン滞在にそんなに影響はないでしょう。

年に一度や二度の里帰りの方も、乗り継ぎくらい何ともないんじゃないでしょうか？




> ７月からオーストリア、日本間でワーキングホリデー制度が始まるのに、９月からは直行便がなくなるなんて・・・。
>
>
> > 上記リンクから請願書に署名が出来ます。
> > 氏名、メールアドレスを記入する以外はコメント欄の書き込みはは任意。氏名とコメントを非公開に選択も可能です。
> > せめて週に数回でも復活を願っています。